10 447 läst · 149 svar
10k läst
149 svar
Nolla och jord på samma skena i centralen.
Ja, det är rätt och riktigt!M Måke skrev:
Neutralledaren och skyddsjord har samma elektriska potential och är sammankopplade någonstans i elsystemet. Elektriskt sett är de alltså samma sak och det går precis lika bra att koppla fas-nolla som att koppla fas-skyddsjord.M Måke skrev:
Att vi har två ledaren som elektrisk är samma sak är för att de är tänkta att ha olika funktion, det vill säga: användas på olika sätt. En apparat kopplas mellan fas-nolla och förbrukar då ström genom den kretsen. Skyddsjorden ansluts till apparatens skyddshölje med tanken att om det blir fel i apparaten så att höljet blir strömförande så resulterar det i sluten krets med fas-skyddsjord som omedelbart löser ut säkringen eftersom det inte finns något elektriskt motstånd och det blir "kortslutning" (största möjliga ström).
Om uppdelningen till neutralledare och skyddsjord sker utanför ditt hus så har man du 5-ledare (L1, L2, L3, N och PE) som matar huset. Om uppdelningen sker i huset så matas det med 4-ledare (L1, L2, L3 och PEN). Med en PEN-ledare så ansluts den till skenan för skyddsjord och sedan byglas den till neutralskenan. Uppdelningen sker då när du ansluter gruppledningarna, det vill säga de ledningar som går ut till dina vägguttag: Man drar en gulgrön ledare til PE-delen, och en blå ledare till N-delen.
Vid installation av jordfelsbrytare så finns det en oskyddad neutralledare innan jordfelsbrytaren och en skyddad neutralledare efter. Det innebär att om du installerar jordfelsbrytare i en central med PEN-matning så drar om en blå ledare från PE-skenan (den inkommande oskyddade N-ledaren), tar bort bygeln mellan PE- och N-delen och ansluter en blå ledare (utgående skyddade N-ledare) till N-skenan.
När man gör så blir alltså hela N-skenan skyddad av jordfelsbrytaren. Om man då vill lägga en gruppledning utanför jordfelsbrytaren måste man alltså ansluta neutralledaren till PE-skenan istället, alltså ansluta den på samma sätt som man anslöt jordfelsbrytaren direkt till PEN.
Om man då gör som gjorde och flyttar neutralledaren för en sådan grupp till neutralskenan (som är skyddad) går strömmen ut genom en oskyddad fas utan att passera jordfelsbrytaren och tillbaks genom jordfelsbrytaren. Eftersom jordfelsbrytaren är en summatransformator som mäter skillnaden mellan strömmen som går ut och den som kommer tillbaks kommer den att lösa omedelbart eftersom den bara mäter strömmen som kommer tillbaks i det fallet.
Guld! Tack så mycket. Förlänger då med tre platser samt väljer den fas som har minst belastning.H HenrikHuslöse skrev:Ja, det fungerar men du bör kolla hur du då påverkar belastningen på olika faser. Tråkigt om du råkar överbelasta en fas.
Om du förlänger skenan med tre platser kan du fritt välja vilken fas du vill ha tvättmaskinen. Se om om några andra grupper ska flyttas samtidigt. Du kan också sätta tre nya brytare och lämna två av dem i reserv.
Stämmer det som Avemo skriver att det borde vara en till neutralskena?
Du har redan tillgång till en extra neutralskena om du bara tar bort bygeln mellan skenorna på bilden. Du får undersöka hur de är kopplade.M Måke skrev:
Tack! Tror jag behöver läsa ditt svar ett par gånger för att se om jag förstår 🤔O Oldfart skrev:Ja, det är rätt och riktigt!
Neutralledaren och skyddsjord har samma elektriska potential och är sammankopplade någonstans i elsystemet. Elektriskt sett är de alltså samma sak och det går precis lika bra att koppla fas-nolla som att koppla fas-skyddsjord.
Ledarna är dock tänkta att ha olika funktion, det vill säga: användas på olika sätt. En apparat kopplas mellan fas-nolla och förbrukar då ström genom den kretsen. Skyddsjorden ansluts till apparatens skyddshölje med tanken att om det blir fel i apparaten så att höljet blir strömförande så resulterar det i en kortsluttningen mellan fas-skyddsjord som omedelbart löser ut säkringen.
Om uppdelningen till neutralledare och skyddsjord sker utanför ditt hus så har man man 5-ledare (L1, L2, L3, N och PE) som matar huset. Om uppdelningen sker i huset så matas det med 4-ledare (L1, L2, L3 och PEN). Med en PEN-ledare så ansluts den till skenan för skyddsjord och sedan byglas den till neutralskenan. Uppdelningen sker då när du ansluter gruppledningarna, det vill säga de ledningar som går ut till dina vägguttag: Man drar en gulgrön ledare til PE-delen, och en blå ledare till N-delen.
Vid installation av jordfelsbrytare så finns det en oskyddad neutralledare innan jordfelsbrytaren och en skyddad neutralledare efter. Det innebär att om du installerar jordfelsbrytare i en central med PEN-matning så drar om en blå ledare från PE-skenan (den inkommande oskyddade N-ledaren), tar bort bygeln mellan PE- och N-delen och ansluter en blå ledare (utgående skyddade N-ledare) till N-skenan.
När man gör så blir alltså hela N-skenan skyddad av jordfelsbrytaren. Om man då vill lägga en gruppledning utanför jordfelsbrytaren måste man alltså ansluta neutralledaren till PE-skenan istället, alltså ansluta den på samma sätt som man anslöt jordfelsbrytaren direkt till PEN.
Om man då gör som gjorde och flyttar neutralledaren för en sådan grupp till neutralskenan (som är skyddad) går strömmen ut genom en oskyddad fas utan att passera jordfelsbrytaren och tillbaks genom jordfelsbrytaren. Eftersom jordfelsbrytaren är en summatransformator som mäter skillnaden mellan strömmen som går ut och den som kommer tillbaks kommer den att lösa omedelbart eftersom den bara mäter strömmen som kommer tillbaks i det fallet.
Om du inte får grepp om det så rekommenderar jag artikelserien av @Bo.Siltberg som går igenom det mycket grundliggare och betydligt bredare:M Måke skrev:
https://www.byggahus.se/el/svenska-elsystemet
De två nollplintarna är sammanbyglade. Som det nu är kopplat har det ingen betydelse vilken av dem en neutralledare är kopplar på. Vad är anslutet till grupperna på mittenraden? Om det exempelvis skulle vara två trefasgrupper utan nolla förklarar det saken.M Måke skrev:
Om det finns nolla i grupperna på mittenraden så tas de ovillkorligen någon annanstans ifrån än samma nollskena som den andra. Detta är alltså inte fråga om regler. Det kan inte fungera om de kommer från samma. Se till att ha en komplett bild av vad som behöver göras innan du ändrar något.
Jag kan hålla med om att vissa saker kan man trixa med själv även om det krävs behörighet för att utföra men att hålla på med extra jordfelsbrytare och flytta nollor i en central SKA man inte göra om man inte vet exakt vad man håller på med.
Ring en elektriker så löser hen detta på en kvart plus restid.
Ring en elektriker så löser hen detta på en kvart plus restid.
Redigerat:
Nä jag håller med om att har man inte pysslat mycket innan och är väl förtrogen med sånt här ska man inte pilla i centralen för mycket. Finns ju tråkigheter som kan hända.... 🤔Müssli skrev:Jag kan hålla med om att vissa saker kan man trixa med själv även om det krävs behörighet för att utföra men att hålla på med extra jordfelsbrytare och flytta nollor i en central SKA man inte göra om man inte vet exakt vad man håller på med.
Ring en elektriker så löser han detta på en kvart plus restid.