Livslängd EL samt framtidssäkra vid renovering?!

[Lane]

En sak är att färgerna man använde innan kan ställa till det i äldre hus. Det gamla färgsystemet hade svart kabel som den som idag är randig. Idag lägger man svart som fas (?) vilket kan ställa till det om man vill lägga till något då man inte får blanda randig/svart. Vi fick dra om alla kablar på ena planet när adderade ett elvärmegolv och kommer dra om på plan 2 snart. Tydligen är det så att den randiga kabeln var så dyr att många firmor väntande in i det längsta till att gå över med färgerna så vårt hus från 68 är draget med gamla systemet.
Nu gör en släkting detta för oss så ni behöver inte oroa er för min uppenbart bristfälliga kunskap, jag drar bara i vajern på kommando, skalar lite kabel och böjer med böjfjädern

 

[lars_stefan_axelsson]

Att JFB räddar liv i USA är inte så konstigt med deras (i alla fall delvis) rätt dåliga elstandard. I Sverige har dödsfallen pga elchock inte minskat i nån påvisbart antal efter att JFB blev "lag".
OCH läs nu inte inlägget som att jag är emot JFB, jag bara säger att ju sämre standard på elinstallationen dess större nytta gör den.

MEN, olyckorna har inte minskat sedan vi införde krav på skyddsjordning överallt heller, så det kan inte heller hjälpa... Nu är skälet att båda kom försent. Olyckorna var redan nere på noll. Men på den tiden det kunde hjälpt så fungerade som sagt *inte* skyddsjordning. (Den första stora JFB-installationen i Sydafrika var dock en stor framgång.)

Men visst är det sant att de hjälper mer ju sämre resten av elstandarden är. Nu är den Svenska standarden i fritt fall (inte långtifrån i alla fall) så vi får se. Jag tror vi kommer att få allt större nytta av våra JFBer vad det lider. Jag pratar naturligtvis inte om den okomplicerade delen här, alltså den fasta installationen. Den har aldrig varit ett stort problem. Det är de anslutna apparaterna man måste vara uppmärksam på och dessa väller just nu över Europas gränser med bara en "Chinese Export"-logga som garant.

 

[elmont]

Huvudsaken är att JFB inte invaggar folk i en lite "falsk" säkerhet så att dom "struntar" i det övriga som är så viktigt för elsäkerheten tex hela oskadade skarvsladdar, hela oskadade apparater, rätt säkrat mm

 

[el_richard]

En sak är att färgerna man använde innan kan ställa till det i äldre hus. Det gamla färgsystemet hade svart kabel som den som idag är randig. Idag lägger man svart som fas (?) vilket kan ställa till det om man vill lägga till något då man inte får blanda randig/svart. Vi fick dra om alla kablar på ena planet när adderade ett elvärmegolv och kommer dra om på plan 2 snart. Tydligen är det så att den randiga kabeln var så dyr att många firmor väntande in i det längsta till att gå över med färgerna så vårt hus från 68 är draget med gamla systemet.
Nu gör en släkting detta för oss så ni behöver inte oroa er för min uppenbart bristfälliga kunskap, jag drar bara i vajern på kommando, skalar lite kabel och böjer med böjfjädern

Nja. Brun är första fas nu.

Men om vill TS önskar en säker anläggning bör han överlåta elarbetet till en elektriker.

 

[Bo.Siltberg]

Nu var det ingen som sade att jfb gjorde el ofarlig. Men det måste ändå gå att ranka åtgärder på ett vettigt sätt.

Jordfelsbrytare räcker långt. Om du lägger ena handen på en fasledare och den andra på någon jord (t.ex. en radiator) så bryter jordfelsbrytaren strömmen innan ditt hjärta blir elektrifierat.

Hjärtat blir elektrifierat med en ström som kanske uppgår till flera hundra mA, men vanligtvis inte så länge att det är dödligt.

Jag tror inte vi är oense om något här för övrigt. JFB är bra, men är inte allenarådande - den ersätter inte spruckna uttag etc.

 

[lars_stefan_axelsson]

Jag tror inte vi är oense om något här för övrigt. JFB är bra, men är inte allenarådande - den ersätter inte spruckna uttag etc.

Precis.

 

[pelpet]

Kanske läge att klargöra vilka hyfsat vanliga elolyckor jordfelsbrytaren INTE skyddar mot. Oönskade laster mellan fas och nolla som t.ex. en människokropp som sätter ena fingret i fasen och andra i nollan förebyggs inte som jag förstått det. Även elbränder som orsakas av t.ex. klämda kablar där det blir värmeutveckling kan hända med JFB.

Mer?

 

[elmont]

Man kan ju även påpeka att fel mellan fas och nolla är betydligt vanligare än fel mellan fas och jord (som är förhållande vis ovanliga) och dom felfallen skyddas, som tidigare sagts, INTE av en JFB.

 

[lars_stefan_axelsson]

Visst. Men inte heller jordning hjälper mot dessa fel (i typfallet) och det var ju mest den relativa nyttan av skyddsjordning kontral JFB vi diskuterade.

Om du stoppar in dig själv i strömkretsen mellan fas och nolla så finns det *inga* skyddsmekanismer som hjälper (säkringen bryter lite för sent...) Så då kan och måste man bara arbeta med att se till att undvika att det sker.

Att sådana strömgenomgångar är "vanliga" beror mest på att det är yrkesmän som råkar ut för de flesta sådana olyckor, och de arbetar alltså med skydden borttagna/satta ur spel. Det är inte ett vanligt felfall för "vanligt folk".

Vad gäller bränder så har vi ingen bra statistik, den vanligaste "elbranden" är fortfarande "glömt kastrullen på spisen" och där hjälper ju varken JFB eller jordning... Det pågår dock ett arbete med att ta fram bättre sådan så vi får se.

Sluta mobba JFBn nu. Det är den klart bästa, enklaste och snabbaste säkerhetshöjande åtgärden man kan göra i en annars hel (eller iaf inte uppenbart bristfällig) existerande anläggning. Om den är uppenbart trasig eller bristfällig, exv. har söndersparkade vägguttag, eller uttag utan petskydd och man har barn, så skall man naturligtvis åtgärda det först.

 

[Bo.Siltberg]

Här mobbas inga JFBer - jag vill bara sätta ned tilltron en aning till säg 98 %

 

[lars_stefan_axelsson]

Här mobbas inga JFBer - jag vill bara sätta ned tilltron en aning till säg 98 %

OK, jag kan jämka mig med den siffran.

 

[Thomas_Blekinge]

Jag hade samma frågeställning med skillnad att jag gör allt el-arbete själv. Om det brinner är frågan inte om någon certifierad el-gubbe har gjort jobbet, utan om installationen varit fackmannamässigt. Och det klarar jag själv.
Ledningar från sen 60talet är utförda med PVC-isolering som håller evigt. De behöver inte bytas av åldersskäl. Men de är ofta för klena. 1.5 mm2 räcker för de mesta men ska man ha dit några värmealstrande apparater så ... När jag slår på strykjärnet blinkar lamporna, hela övervåning matas med en enda kabel.
Vid ytskiktsrenovering kan det vara lätt att sätta nya dosor och dra nya trådar. Om möjligt skulle jag satsa på jordade uttag. Det är inte tillåtit att blanda jordade och icke-jordade uttag i samma rum.

Att dra fiberkabel eller ens telekabel eller nätverkskabel är över. Idag gäller trådlösa nätverk.
I badrummet satt jag i en fyrdubbel dosa så att jag fick plats med ett uttag (med lock förstås) samt en liten uttagsradio med tillhörande två små högtalare. Morgonens höjdare!!

 

[elmont]

Varför har du lock på uttagen i badrummet?

 

[Thomas_Blekinge]

Uttag med klapplock på som stängs när ingen jävla fön är inkopplat. Kolla här:

http://www.gira.de/gebaeudetechnik/produkte/steckdosen.html

Jag vill ha en renare yta.

 

[Fredrik Sjödin]

Jordfelsbrytare är ett bra tilläggsskydd. Men man ska generellt vara försiktig med att förlita sig på tekniska lösningar.