Hobbyelektriker
· Värmland, Molkom
· 24 265 inlägg
Ja, och utan JFB är det omöjligt att mäta sig fram till det vilket alla inte förstår.
Varför skulle det vara i princip omöjligt att mäta vilket som är fas - noll -jord om det inte finns JFB. Det är inga problem att måta ut det. Så varför ha såana kommentarer förstår jag inte. Finns många centraler och installtioner utan JFB, jag kan måta ut det utan JFB.Bo.Siltberg skrev:
Nolla och jord sitter ju ihopkopplade i centralen, så utan att bryta upp ihopkopplingen där är det ingen mätbar skillnad på dessa två trådar.J jonaserik skrev:
Både nolla och jord sitter ju på samma skena.
Jepp det vet jag med, men nu var det i taket som det skulle mätas och där finn fas - noll - jord och då är det inga problem för en som vet hur det mätas att ta ut vad respektive är. Löses hela tråden så finns svaret på hur det görs. Sen om mäts tas ut via jord - fas och det finns en JFB så löser den direkt vid tändning. Allt som skrivs här i tråden är för ett blåbär ( ursäkta ) och dom ska inte gå in i en central och koppla ur något.D Dilato skrev:
I en installation utan jordfelsbrytare är nolla och jord samma sak, två sladdar på samma skena i centralen.J jonaserik skrev:Jepp det vet jag med, men nu var det i taket som det skulle mätas och där finn fas - noll - jord och då är det inga problem för en som vet hur det mätas att ta ut vad respektive är. Löses hela tråden så finns svaret på hur det görs. Sen om mäts tas ut via jord - fas och det finns en JFB så löser den direkt vid tändning. Allt som skrivs här i tråden är för ett blåbär ( ursäkta ) och dom ska inte gå in i en central och koppla ur något.
Hur mäter man fram vilken sladd som är vad genom att mäta enbart i takuttaget?
Hobbyelektriker
· Värmland, Molkom
· 24 265 inlägg
Menar du att mätproceduren i ditt inlägg #23 ger oss svaret på vilken tråd som är skyddsjord? Låt oss titta på det.J jonaserik skrev:Jepp det vet jag med, men nu var det i taket som det skulle mätas och där finn fas - noll - jord och då är det inga problem för en som vet hur det mätas att ta ut vad respektive är. Löses hela tråden så finns svaret på hur det görs. Sen om mäts tas ut via jord - fas och det finns en JFB så löser den direkt vid tändning. Allt som skrivs här i tråden är för ett blåbär ( ursäkta ) och dom ska inte gå in i en central och koppla ur något.
Ok, du pratar om mätinstrumentet här.J jonaserik skrev:
Men här använder du lampan som mätinstrument?J jonaserik skrev:
Och du säger att om lampan lyser så är det OK?
Lampan lyser fint även om den är inkopplad mellan tändtråd och skyddsjord.
Du har outtalande förväntningar på anläggningen här, dvs outtalade antaganden.
det vet du inte. Röd kan vara tändtråd, nolla eller skyddsjord.J jonaserik skrev:
Säg att du mäter detta
vit -svart: 230 V
svart - röd: 0 V
röd - vit: 230 V
Här kan man lätt tro att vit är tändtråd. Men om man inte vet någonting om anläggningen så kan vit vara t.ex en nolla medan svart är fas och röd tändtråd.
I TS första inlägg framgår ingenting om historien. Vi vet absolut ingenting om dessa trådar i taket. Vi vet inte om det finns eller borde finnas en skyddsledare med här.
Om man fipplar med strömbrytaren och mäter kanske man frestas att göra fler antaganden som att strömbrytaren bryter fasen. Det duger dock så länge som det inte finns en skyddsledare med i spelet. Men finns det en skyddsledare då vill jag att man ska vara 100% säker, helt utan antaganden.
Först här gör du antaganden, rimliga antaganden. Det är dessa antaganden som du mäter efter ovan, så det borde du tala om i förväg. Antaganden kan man göra efter att man vet lite mer om anläggningen. Och ja, det kan också vara tvärtomJ jonaserik skrev:
Troligt ja. Det är en ledtråd.J jonaserik skrev:
Vad menar du? Menar duJ jonaserik skrev:
svart - röd: 230 V
vit - röd: 230 V
eller menar du
svart - röd: 0 V
vit - röd: 230 V
I vilket fall, det går inte att genom mätning skilja på nollan och skyddsjorden. Det mäter precis likadant. Mellan nollan och skyddsjord mäter man alltid ca 0 V. Mellan fas/tändtråd och nolla/skyddsjord mäter man alltid 230 V.
Man måste kopplas loss nollan i centralen för att kunna mäta sig fram, och den brytningen kan TS endast göra mha en JFBn om det finns någon. Finns det ingen JFB får man visuellt titta i dosor.
Noll mellan vilka trådar? Jag är totalt blåst här.J jonaserik skrev:
Medlem
· Blekinge
· 10 356 inlägg
Om jag inte räknat fel så finns det totalt 6 möjligheter att kombinera röd-vit-svart mot blå-brun-gul/grön. Att prova igenom alla 6 tar mindre än en timme.
All skrivning i ämnet på detta forum tar mer tid.
All skrivning i ämnet på detta forum tar mer tid.
Här i tråden kan man dels få lära sig hur man kopplar en lampa och dels få lära sig att det är en dålig idé att bråka med Siltberg om el 😅
Varav minst en kan göra att metallen i armaturen blir spänningsförande.T Thomas_Blekinge skrev:
Flera av kombinationerna kan "fungera" (lampan tänds/släcks) men det är bara en kombination som är rätt.
Jo det är ju så med el.... Finns massa sätt att göra det mycket sannolikt vad som är vad och det föreslås ju ofta här på forumet men många här tycker det är nåt annat att veta vad som är vad.... Jag håller med om att det är bättre att veta. Ibland går det till överdrift men inte i det här fallet🤔👍P Plutus skrev:
Bara för att du har jordade uttag, behöver inte betyda att du har ett jordat lamputtag. Finns för många exempel där det fuskats med det.
Det finns alltså, som jag ser det, två alternativ.
1. Du har jord, nolla och tändtråd i uttaget
2. Du har nolla och två tändtrådar i uttaget (för att kunna tända hälften av lampans ljuskällor).
Att du bara har svart och vit i strömbrytaren/dimmers antyder starkt att det är alternativ 1 som gäller.
Har du svarat på med ganska relevanta frågan, har du en JFB?
Det finns alltså, som jag ser det, två alternativ.
1. Du har jord, nolla och tändtråd i uttaget
2. Du har nolla och två tändtrådar i uttaget (för att kunna tända hälften av lampans ljuskällor).
Att du bara har svart och vit i strömbrytaren/dimmers antyder starkt att det är alternativ 1 som gäller.
Har du svarat på med ganska relevanta frågan, har du en JFB?
Ni förlitar er mycket på mätningar här.
Jag brukar följa ledarna och på så sätt få reda på det jag inte vet och bekräfta det jag tror.
Om man drar lite lätt i en ledare kan man se i andra änden var det rör sig efter att ha lossat något uttag eller doslock dit röret med ledningar verkar gå.
Så kallad inspektion före mätning.
De flesta takdosor är ju dragna på liknande sätt.
Jag brukar följa ledarna och på så sätt få reda på det jag inte vet och bekräfta det jag tror.
Om man drar lite lätt i en ledare kan man se i andra änden var det rör sig efter att ha lossat något uttag eller doslock dit röret med ledningar verkar gå.
Så kallad inspektion före mätning.
De flesta takdosor är ju dragna på liknande sätt.