Kolmörkt i källaren.
El-systemet i vår gamla villa har aldrig krånglat - förrän på lördagskvällen den 2 juli. Lamporna lyser endast mycket svagt i hela källarvåningen. Motorskyddet till vattenpumpen (trefas) löser ut efter en kort stund. Motorn går lite ojämnt. Samtliga proppar och huvudsäkringar är hela.
Jag tycker inte att vattenpumpens trefassystem ska påverka källarvåningens belysning, som ju är enfas. Lamporna glöder endast svagt oavsett om vattenpumpen går eller ej.
Vet inte riktigt hur jag ska börja felsökningen. Kanske ska jag plocka ur vattenpumpens tre säkringar och se om detta påverkar belysningen. Men ett frånslaget motorskydd borde ge samma effekt.
I sanning ett inspirerande fel, som jag upplever som den ultimata utmaningen.
Jag tycker inte att vattenpumpens trefassystem ska påverka källarvåningens belysning, som ju är enfas. Lamporna glöder endast svagt oavsett om vattenpumpen går eller ej.
Vet inte riktigt hur jag ska börja felsökningen. Kanske ska jag plocka ur vattenpumpens tre säkringar och se om detta påverkar belysningen. Men ett frånslaget motorskydd borde ge samma effekt.
I sanning ett inspirerande fel, som jag upplever som den ultimata utmaningen.
Ligger källaren på en egen elcentral?
Har du en multimeter så prova att mäta mellan fas, nolla och jord i ett eller flera eluttag. Det låter som att du skulle kunna ha nästan-brott på nolla eller någon fas. Glapp i en koppling kanske?
Se upp, det kan vara brandfarligt isåfall. Jag hade brutit strömmen i källaren.
Har du en multimeter så prova att mäta mellan fas, nolla och jord i ett eller flera eluttag. Det låter som att du skulle kunna ha nästan-brott på nolla eller någon fas. Glapp i en koppling kanske?
Se upp, det kan vara brandfarligt isåfall. Jag hade brutit strömmen i källaren.
Nej, källaren har inte egen el-central. Det märkliga är att LED-lampor, som kräver ytterst få ampere lyser som vanligt, om jag ansluter dem i källarens olika uttag, medan lågenergilampor bara glöder och glödlampor inte lyser alls. Har ingen multimeter för närvarande.
I höstas grävde en grävare av kabeln mellan elmätarskåpet och huset. En elektriker fixade det med ett kit för permanent snabblagning nere i marken. Kan felet ligga redan där?
Tursamt nog lyckades jag rädda frysboxen genom att dra en långsladd från övervåningen ned till boxen i källaren.
I höstas grävde en grävare av kabeln mellan elmätarskåpet och huset. En elektriker fixade det med ett kit för permanent snabblagning nere i marken. Kan felet ligga redan där?
Tursamt nog lyckades jag rädda frysboxen genom att dra en långsladd från övervåningen ned till boxen i källaren.
Jag hade gissat på problem med en av faserna. Antingen enbart i källaren, eller så har du problemet i hela huset men har inte märkt det. Det kan nog vara så att undermarkskarven har blivit dålig men jag kan inte bedöma sannolikheten för det. Felet kan också vara glappkontakt/lös kabel eller en dålig säkring eller en grillad råtta någonstans i en elcentral. Öppna och titta in (med strömmen avstängd). Om du har skruvsäkringar, byt dem. Gäller även huvudsäkringarna.
Ser du inget fel där så skulle jag tro att du behöver en elektriker med instrument.
Ser du inget fel där så skulle jag tro att du behöver en elektriker med instrument.
Köksspisen - 3-fas - jäklas också trots hela säkringar. Men en metallsvarv - också trefas - med egna säkringar uppför sig normalt. Har aldrig varit med om något liknande.
Tack för alla goda råd. Jag stretar på med problemet.
Tack för alla goda råd. Jag stretar på med problemet.
Det kan även vara en av servicesäkringarna som gått sönder. När jag var barn hade vi det problemet några gånger, men då var det på vintern.
En av gångerna var det runt midnatt, vi kom hem till ett halvsläckt hus, farsan mätte först på huvudsäkringarna (en fas borta), bytte den fortfarande en fas borta, mätte sedan i botten å där saknades en fas, morsan ringde nätägaren som inte ville ringa ut jouren men till slut ringdes jouren ut. Jourgubben kom (personen bodde någon km bort å vi kände honom), det var en servicesäkring som hade gått, vi hade då elpanna 16A, huvudsäkring 20A å servicesäkringarna låg på 25A.
En av gångerna var det runt midnatt, vi kom hem till ett halvsläckt hus, farsan mätte först på huvudsäkringarna (en fas borta), bytte den fortfarande en fas borta, mätte sedan i botten å där saknades en fas, morsan ringde nätägaren som inte ville ringa ut jouren men till slut ringdes jouren ut. Jourgubben kom (personen bodde någon km bort å vi kände honom), det var en servicesäkring som hade gått, vi hade då elpanna 16A, huvudsäkring 20A å servicesäkringarna låg på 25A.
Det låter absolut som att en av faserna på mataren är borta. Är du helt hundra på att dina huvudsäkringar är hela? Det räcker inte med att titta på dem, byt ut alla tre. De kan gå sönder utan att det syns.
Medlem
· Blekinge
· 10 443 inlägg
Om du skiljer alla förbrukare (en-fas och tre-fas) från nätet, dra stickproppar mm så borde du ha ett nät helt utan bakströmmar mm. Testa då varje fas separat med en glödlampa som indikator (ej LED) och en kraftig förbrukare för att simulera last, t ex ett enfasvärmelement. Då borde du kunna se eventuella glapp i matningen. Sedan bygger du upp allt igen och testa hela tiden.
Hallå Müsli, har kollat samtliga huvudsäkringar med mätare. De är OK.
Hallå Thomas. Nu ska jag göra som du föreslår och ta bort varje förbrukare.
Tack båda för bra tips!
Hallå Thomas. Nu ska jag göra som du föreslår och ta bort varje förbrukare.
Tack båda för bra tips!
Om jag slår ifrån el-patronen i värmepannan (trefas), slocknar de lågenergilampor, som endast lyser svagt i bottenvåningen. Detsamma händer om jag tar ut säkringen för bottenvåningens belysning. Men när jag gör det, börjar istället lyset till en friggebod med egen säkring lysa med full effekt. Väldigt mysko.
Har provat med en enkel spänningsprovare att det verkligen finns inkommande ström från nätet vid samtliga huvudsäkringar. Börjar alltmer misstänka att glapp har uppstått i ledningslagningen under mark, som kanske var alltför mycket "quickfix" för att hålla i längden. Mycket vatten i backen där jag bor.
Har provat med en enkel spänningsprovare att det verkligen finns inkommande ström från nätet vid samtliga huvudsäkringar. Börjar alltmer misstänka att glapp har uppstått i ledningslagningen under mark, som kanske var alltför mycket "quickfix" för att hålla i längden. Mycket vatten i backen där jag bor.
Redigerat:
Om friggeboden på egen säkring börjar lysa normalt när du tar bort elpatronen så talar det för att det finns ett fasbortfall någonstans i huset. Elpatronen gör så att den fasen som är borta bakmatas genom elementet i patronen. När du tar bort den (och andra trefasapparater) så återgår fasen som friggeboden är till normal spänning.
Kan du mäta inkommande spänning? Med en bra multimeter, inte bara spänningsprovare. Är alla tre faserna lika?
Kan du mäta inkommande spänning? Med en bra multimeter, inte bara spänningsprovare. Är alla tre faserna lika?
Nej, min multimeter klarar inte sånt.
Hobbyelektriker
· Värmland, Molkom
· 24 409 inlägg
Symptomet är typiskt vid bortfall av en fas. Bakmatningen via trefaslaster gör att man får helt obeskrivligt konstiga symptom Sannolikheten för att det skulle vara ett annat fel är så låg att du bör lägga all fokus på att hitta var fasen försvinner. Gör som tommib säger och mät spänningen 400 V mellan samtliga tre faser, gärna som komplement även 230 V mellan varje fas och noll.
T.ex 400 V mellan L1 och L2 och ett lägre värde mellan L1 - L3 och L2 - L3 indikerar att L3 är borta.
Sannolikheten för att det skulle vara ett annat fel är så låg att du bör lägga all fokus på att hitta var fasen försvinner. Gör som tommib säger och mät spänningen 400 V mellan samtliga tre faser, gärna som komplement även 230 V mellan varje fas och noll. T.ex 400 V mellan L1 och L2 och ett lägre värde mellan L1 - L3 och L2 - L3 indikerar att L3 är borta.
Det är ju lite drygt som stockholmare att säga att det bara är att åka och köpa en multimeter, men om du har rimligt nära till något större byggvaruhus som säljer vettiga multimetrar skulle jag rekommendera att du åker och köper en. Det är inte möjligt att felsöka el utan att ha multimeter (och helst också riktig spänningsprovare). Till och med biltema säljer en som ser ok ut http://www.biltema.se/sv/Verktyg/Matverktyg/Matinstrument/Digital-multimeter-DMM-1000-P-2000024201/
Det viktiga är att mätaren är klassad för minst Cat III, helst Cat IV (det är skyddsnivåer) när du ska mäta direkt på inkommande säkringar. Biltema har också en spänningsprovare http://www.biltema.se/sv/Verktyg/Matverktyg/Matinstrument/Spanningsprovare-12690-V-ACDC-2000023353/ som är helt ok (jag har en sån). Vitsen med den jämfört med multimetern är att den lastar ner kretsen när den mäter så att man inte får konstiga kapacitivt kopplade spänningar som man kan få med en multimeter som har (för) hög ingångsimpedans.
Om du känner dig osäker på hur man gör dessa mätningar så rekommenderar jag kontakt med en elektriker snarast imorgon.
Felet verkar vara fasbortfall och inte PEN-släpp. Ett fasbortfall är inte direkt farligt (när du har korrekta motorskydd). Om du istället hade fått ovanligt starka lampor här och där så hade det varit mer troligt med N/PEN-släpp som är direkt farligt. Då skulle jag ha rekommenderat att plocka ur huvudsäkringarna och ringa en jourelektriker omedelbart.
Det viktiga är att mätaren är klassad för minst Cat III, helst Cat IV (det är skyddsnivåer) när du ska mäta direkt på inkommande säkringar. Biltema har också en spänningsprovare http://www.biltema.se/sv/Verktyg/Matverktyg/Matinstrument/Spanningsprovare-12690-V-ACDC-2000023353/ som är helt ok (jag har en sån). Vitsen med den jämfört med multimetern är att den lastar ner kretsen när den mäter så att man inte får konstiga kapacitivt kopplade spänningar som man kan få med en multimeter som har (för) hög ingångsimpedans.
Om du känner dig osäker på hur man gör dessa mätningar så rekommenderar jag kontakt med en elektriker snarast imorgon.
Felet verkar vara fasbortfall och inte PEN-släpp. Ett fasbortfall är inte direkt farligt (när du har korrekta motorskydd). Om du istället hade fått ovanligt starka lampor här och där så hade det varit mer troligt med N/PEN-släpp som är direkt farligt. Då skulle jag ha rekommenderat att plocka ur huvudsäkringarna och ringa en jourelektriker omedelbart.
Tack för alla värdefulla råd. Min multimeter fixar bara Cat II, så jag måste inhandla en mer mångsidig makapär. Skönt att det inte verkar vara ett N/PEN-släpp. Några extra starkt lysande lampor har jag inte haft vare sig nu eller tidigare.