Sorry. Jag kanske uttrykte mig lite slarvigt. Med "dioder" menade jag givetvis lysdioder, LED, och med diodslinga menar jag de individuella lysdioder som tillsammans monterats på en skiva för att bilda en COB-LED.M Mikael St skrev:
Chip On Board.
Dioder på platta . Många namn, same shit.
Men om man använder formeln P= U x I så får man ju just 0.36 A, det är ju nästan precis 350 mA...B Bjober skrev:
Det verkar rimligt att de borde vara märkas med det (övermärkning), men nu har jag då lärt mig att det är skonsammare att tagga ner lite o köra 300 mA. De ger väl mindre ljus då bara och kan inte verka lika effektiva.
Ja alltså siffrorna stämmer ju hyfsat det håller jag med om, men de är gripna ur luften, det finns inget tekniskt stöd för att räkna så.K karlmb skrev:
Drivdonet ger en bestämd ström och sen blir spänningen olika beroende på hur många dioder chipet innehåller.
Förlåt om jag verkar ordmärkningsdryg... inte meningen... vill bara bjussa på kunskap när jag tror mig veta bättre ☺
Hobbyelektriker
· Värmland, Molkom
· 24 537 inlägg
Nej, så kan du inte läsa märkningen på drivdonet. Det som anges där är maxvärden. Den intressanta uppgiften, vilken konstant ström den ger framgår märkligt nog inte. Likaså framgår inte vid vilken ström som lampan ger 10 W. När det kommer till konstant ström så får man tänka lite bakvänt för att förstå.
Jag rekommenderar inte Cree eller tillverkare utan använder dem som exempel nedan. Se nedan som tips vad man kan titta efter när man väljer lampa. Eftersom man har tendens att ändra spec på lamporna måste man alltid kolla aktuell status.
Tittar man på teknisk dok. för Cree CXA ser man att driftspänningen varierar mellan 34,5 och 41,5V beroende på vilken stöm man matar chippet med och chippets arbetstemperatur. Strömmen genererar värme så det är anledningen till att man väljer att anväda modellen avsedd för 37V i downlights. Man vill alltså ha så låg ström som möjligt.
Tar man tex CXA1507 kan detta chip användas till lampor mellan ca 4-13W.
Tillverkaren Rayvenlights använde detta chip för deras 5&7W lampor. Det finns modeller med olika kylflänsar eller exakt samma kylfläns. Om man ser på den modellen som har lika kylfläns på 5&7W är detta samma lampa men den matas bara med olika strömstyrka för att erhålla olika effekt. I tabellen över chippets ljusutbyte har man använt 200mA och 85 grader C. som motsvarar normalläget vilket är ca 7W. Går man över 7W belastas chippet hårdare och kräver bättre kylning. Det finns tillverkare som använder detta chippet för högre effekt än 7W men det är en risk att det påverka livslängden negativt.
CXA1512 är ett större chip och behöver en annan reflektor. Därav blir diametern och höjden på lampan större om vi bortser från kylflänsen. Detta chip kan man hitta i lampor mellan 9-15W. Kan vara skillnad på kylfläns men behöver inte vara det.
Om man tittar på hur de testar sina lampor är det oftast en lampa som sitter i en rigg med fritt luftflöde runt kylflänsen. På direkt fråga vill de helst inte att lampan monteras in en skyddsbox som vi gör för att hålla undan isoleringen. Detta begränsar kylningen och chippet kommer att arbeta vid en högre temperatur och detta kommer att påverka livslängden men det är svårt att göra en uppskattning hur mycket. Det hade varit intressant med temperaturmätning på chippet vid montering i skyddsbox för att se hur mycket det påverkar kylningen. Rent praktiskt borde det finnas en maximal effekt på lampan som kan monteras i en skyddsbox och fortfarande erhålla drifttiden på 40-50000h som utlovas. Detta kommer tiden utvisa.
Andra saker att titta på är att det är bra material i reflektor och lins som kommer att prestera under lång tid utan att missfärgas etc. Finns IES filer som man kan använda i Dialux? Både för att se ljusflöde och ljusbild om man kommer att ha släpljus längs en vägg. Finns inga IES filer får man väga in det i hur seriös tillverkaren är.
Ett rimligt pris för en lampa är ca 200 sek med frakt och moms inkluderat. Det finns billigare och dyrare men kan användas som en riktlinje. Det beror också på hur lampan är tillverkad. Att gå från Epistar till Cree kostar ca 1 USD och från RA 80 till 90 ungefär lika mycket så det är inga stora summor för att höja specen på en lampa.
Tittar man på teknisk dok. för Cree CXA ser man att driftspänningen varierar mellan 34,5 och 41,5V beroende på vilken stöm man matar chippet med och chippets arbetstemperatur. Strömmen genererar värme så det är anledningen till att man väljer att anväda modellen avsedd för 37V i downlights. Man vill alltså ha så låg ström som möjligt.
Tar man tex CXA1507 kan detta chip användas till lampor mellan ca 4-13W.
Tillverkaren Rayvenlights använde detta chip för deras 5&7W lampor. Det finns modeller med olika kylflänsar eller exakt samma kylfläns. Om man ser på den modellen som har lika kylfläns på 5&7W är detta samma lampa men den matas bara med olika strömstyrka för att erhålla olika effekt. I tabellen över chippets ljusutbyte har man använt 200mA och 85 grader C. som motsvarar normalläget vilket är ca 7W. Går man över 7W belastas chippet hårdare och kräver bättre kylning. Det finns tillverkare som använder detta chippet för högre effekt än 7W men det är en risk att det påverka livslängden negativt.
CXA1512 är ett större chip och behöver en annan reflektor. Därav blir diametern och höjden på lampan större om vi bortser från kylflänsen. Detta chip kan man hitta i lampor mellan 9-15W. Kan vara skillnad på kylfläns men behöver inte vara det.
Om man tittar på hur de testar sina lampor är det oftast en lampa som sitter i en rigg med fritt luftflöde runt kylflänsen. På direkt fråga vill de helst inte att lampan monteras in en skyddsbox som vi gör för att hålla undan isoleringen. Detta begränsar kylningen och chippet kommer att arbeta vid en högre temperatur och detta kommer att påverka livslängden men det är svårt att göra en uppskattning hur mycket. Det hade varit intressant med temperaturmätning på chippet vid montering i skyddsbox för att se hur mycket det påverkar kylningen. Rent praktiskt borde det finnas en maximal effekt på lampan som kan monteras i en skyddsbox och fortfarande erhålla drifttiden på 40-50000h som utlovas. Detta kommer tiden utvisa.
Andra saker att titta på är att det är bra material i reflektor och lins som kommer att prestera under lång tid utan att missfärgas etc. Finns IES filer som man kan använda i Dialux? Både för att se ljusflöde och ljusbild om man kommer att ha släpljus längs en vägg. Finns inga IES filer får man väga in det i hur seriös tillverkaren är.
Ett rimligt pris för en lampa är ca 200 sek med frakt och moms inkluderat. Det finns billigare och dyrare men kan användas som en riktlinje. Det beror också på hur lampan är tillverkad. Att gå från Epistar till Cree kostar ca 1 USD och från RA 80 till 90 ungefär lika mycket så det är inga stora summor för att höja specen på en lampa.
Jag är inte riktigt med på hur du fokucerar på 37v här?M Mikael St skrev:
Verkningsgraden på chipet stiger vid lägre drivström. Mer ljus per inmatad watt.
Står som relativ luminans i databladen.
Men det är ju fortfarande ett vanligt diodarray som matas med vald ström och spänningen blir vad den blir, lite olika beroende vilka dioder man petat i chippet för att få rätt ljus mm.
Eller?
Sen är ju frågan om man lyckas hitta en nasare på Ebays loppmarknad eller Alis överskottslager som verkligen säljer det han visar i databladen.
Allt som oftast står det ju "for referens only" under bifogat datablad.
COBen liknar då det i databladet eller?
37V används i detta fallet som referens för Crees chip. Även om lm/W ökar så minskar den totala lm som påverkar hur ljust det är i rummet. Har man IES-filer kan man simulera och uppskatta vad för strömnivå man behöver.
Klarar de att dimma så att dioderna släcks helt?E Ex3mX skrev:
Enligt databladet är det min 6% dimning när de styrs med DALI.
Hur långa kablar har du testat?
Finns ingen info i databladen om hur mycket kabelkapacitans de klarar.
Har mailat Meanwell men inte fått något svar.
Vad himla invecklat det blev nu.. någonstans känner jag att jag kan ju byta ut lampan 4ggr innan jag når upp till en prislapp på 200kr.
Kanske inte gör så mkt att chipet får arbeta lite hårdare, verkar ju vara många som köpt på Aliexpress eller dylikt och blivit nöjda. Det är väl poängen med att beställa från Kina för att komma lite billigare undan. Jag har skickat efter samples från olika säljare, och nu kände jag mig rätt nöjd när jag fick lampan och provade den. Men såklart blir man ju lite matt när man får läsa den där utläggningen. Det är ju rena djungeln på dom där sidorna och nu när jag är inne på mitt 6e byggår på huset, känner att jag vill få detta avklarat.
Jag har äntligen fått göra hålen i taket och fönstersmygarna. Så skulle nu dessa lampor inte vara bra nog blir jag lite ledsen.
Om någon har tips på bra cob downlight lampor som ska vara bättre än som jag har köpt prover på, så är ni välkomna att ge dom förslagen till mig.
Kanske inte gör så mkt att chipet får arbeta lite hårdare, verkar ju vara många som köpt på Aliexpress eller dylikt och blivit nöjda. Det är väl poängen med att beställa från Kina för att komma lite billigare undan. Jag har skickat efter samples från olika säljare, och nu kände jag mig rätt nöjd när jag fick lampan och provade den. Men såklart blir man ju lite matt när man får läsa den där utläggningen. Det är ju rena djungeln på dom där sidorna och nu när jag är inne på mitt 6e byggår på huset, känner att jag vill få detta avklarat.
Jag har äntligen fått göra hålen i taket och fönstersmygarna. Så skulle nu dessa lampor inte vara bra nog blir jag lite ledsen.
Om någon har tips på bra cob downlight lampor som ska vara bättre än som jag har köpt prover på, så är ni välkomna att ge dom förslagen till mig.
Jag är lite grann i samma läge. Det skulle vara bra med lite kvalificerade recensioner av olika versioner här. Problemet är väl att området utvecklas hela tiden och man kan heller inte veta om det är exakt samma produkt man får ens från samma säljare...Wik83 skrev:
Att inse att det är en djungel är ett stort steg i rätt riktning. Det positiva är att nu har du möjlighet att inhämta kunskap för att kunna göra ett medvetet val. Det är vanligare att man tar beslut utan att veta vad man inte kan och det kan medföra stora problem. Nu kan du undvika att ha ett hus med 100 hål i taket men ingen belysning som fungerar som du vill.
Eftersom du har provlampor kan du utvärdera om de är tillräckligt bra. Välj några saker med olika färg, tex tomat som får representera röd, papper för vitt etc. Jämför hur dessa ser ut belysta av ledlampan och en vanlig halogenlampa. Du kan också be en kvinna i närheten att sminka sig i ljuset av ledlampan. Är färgerna tillräckligt bra återgivna och inga klagomål om att se hemsk ut kan du anse att RA är tillräcklig för ditt ändamål. Titta speciellt på om en vit yta blir tonad.
Nästa steg är att demontera en komplett lampa i beståndsdelar. Vill du ha stöd så ta fotografier och lägg upp på forumet så har du möjlighet att få kompetenta svar om tillverkningen. Titta på materialvalen. Aluminiumreflektor eller plast, glaslins eller plast, finns det gjutskägg, hur är chippet monterat på kylflänsen, pasta mellan chip och kylfläns, tillverkningsnummer på chip etc.
Om du är nöjd med vad du ser så har du hittat en lampa till ett bra pris. Eftersom frakt är inkluderat antar jag att det är China Post och inte DHL och liknande som driver upp priset om man beställer från Alibaba.
Eftersom du har provlampor kan du utvärdera om de är tillräckligt bra. Välj några saker med olika färg, tex tomat som får representera röd, papper för vitt etc. Jämför hur dessa ser ut belysta av ledlampan och en vanlig halogenlampa. Du kan också be en kvinna i närheten att sminka sig i ljuset av ledlampan. Är färgerna tillräckligt bra återgivna och inga klagomål om att se hemsk ut kan du anse att RA är tillräcklig för ditt ändamål. Titta speciellt på om en vit yta blir tonad.
Nästa steg är att demontera en komplett lampa i beståndsdelar. Vill du ha stöd så ta fotografier och lägg upp på forumet så har du möjlighet att få kompetenta svar om tillverkningen. Titta på materialvalen. Aluminiumreflektor eller plast, glaslins eller plast, finns det gjutskägg, hur är chippet monterat på kylflänsen, pasta mellan chip och kylfläns, tillverkningsnummer på chip etc.
Om du är nöjd med vad du ser så har du hittat en lampa till ett bra pris. Eftersom frakt är inkluderat antar jag att det är China Post och inte DHL och liknande som driver upp priset om man beställer från Alibaba.
Hejsan!
Ska renovera en lägenhet och sätta in downlights i hela lägenheten på 85kvm.
Tänkte börja med kök och hallen på cirka 25kvm och behöver spottar på detta.
Är det någon här som har rekommendation på downlights + drivers man kan köpa? Har tittat runt men vore galant med en rekommendation.
Tittat på denna (7 - 11w dimbara)
http://bit.ly/2lgPf0a
Ska renovera en lägenhet och sätta in downlights i hela lägenheten på 85kvm.
Tänkte börja med kök och hallen på cirka 25kvm och behöver spottar på detta.
Är det någon här som har rekommendation på downlights + drivers man kan köpa? Har tittat runt men vore galant med en rekommendation.
Tittat på denna (7 - 11w dimbara)
http://bit.ly/2lgPf0a
Håller på sätta upp ett femtiotal av dessa i en nybyggd stuga, de lyser väldigt snyggt och jag är kräsen. Köpte 6w dimbar.Niklasloow skrev:
http://s.aliexpress.com/7rYf2yeY
(from AliExpress Android)
