Klagandet på el men inte släcka efter sig?

[Bernt Ö97]

Det är ju med politik som med livet, det är fullt med kompromisser sedan finns det sådant man inte dagtingar med.

Att in absurdum av ideologiska driva sina frågor leder ingen vart.
Att vara pragmatiskt och plocka upp det bästa hos mäniskor skapar bättre förutsättningar än att driva sina frågor utan framgång.

 

[kortis]

Att in absurdum av ideologiska driva sina frågor leder ingen vart.
Att vara pragmatiskt och plocka upp det bästa hos mäniskor skapar bättre förutsättningar än att driva sina frågor utan framgång.

Utan ideologi inga partier utan partier ingen demokrati.
Man kanske skulle få teknokrati men det är ju knappast eftersträvansvärt.

 

[Bernt Ö97]

Utan ideologi inga partier utan partier ingen demokrati.
Man kanske skulle få teknokrati men det är ju knappast eftersträvansvärt.

En mycket god tanke att minska blockpolitikens betydelse.
Många kommunstyrelser i landet har börjat vandra den vägen. Fungerar mycket bra i många fall.
Leder kanske till fler personval = verklig demokrati.
Ett bra förslag är alltid ett bra förslag, oavsett var det kommer ifrån.
Dagens toppstyrda elitpolitiker har ofta dålig verklighetsförankring och har som viktigaste uppgift att stödja sin interna styrelse vid omröstningar. (Nästan sekt-liknande)
Vi lantisar hjälpte Gustav Vasa att kasta ut Danskarna.
Exempel på verklig demokrati

 

[kortis]

En mycket god tanke att minska blockpolitikens betydelse.
Många kommunstyrelser i landet har börjat vandra den vägen. Fungerar mycket bra i många fall.
Leder kanske till fler personval = verklig demokrati.
Ett bra förslag är alltid ett bra förslag, oavsett var det kommer ifrån.
Dagens toppstyrda elitpolitiker har ofta dålig verklighetsförankring och har som viktigaste uppgift att stödja sin interna styrelse vid omröstningar. (Nästan sekt-liknande)
Vi lantisar hjälpte Gustav Vasa att kasta ut Danskarna.
Exempel på verklig demokrati

USA är ju personvalens förlovade land och är man tillräckligt rik så kan ju en sådan som Donald Trump vinna så nä betackar mig för personval.
Ja våra svenska politiker får ju ofta skälla för att de är vanlig människor och i många fall broilers.
Men mest skäll får ju de som varit yrkesverksamma. I vår riksdag sitter ju många yrkesgrupper som representerar oss.
Ja nu var väl inte Gustaf Vasa någon demokrat att en del av befolkningen gick med honom berodde på förtrycket som var då.
Föresten den gode Gustaf gick nog inte så mycket inte heller åkte han skidor det gjorde inte överklassen på den tiden.
Gustaf snodde kyrksilvret det ska han ha kredit för

 

[daVinci]

Frågan handlar mer om risken för bortkoppling i södra Sverige, prisfrågan är sekundär.

För att bli bortkopplad måste man ha låtit bli att köpa el. Dvs betalat för lite.

Eller så handlar det om en olycka där ett kärnkraftverk skär ihop.

Hur skulle någon annars bli utan el?

 

[daVinci]

Sverige var till 97% sjävförsörjande på el Andra länder tittade på Sverige med avundsjuka. Stabil och billig elförsörjning.
Men tydligen var det för bra.
När Sverige sedan nedmonterar kärnkraften blir vi beroende av andra länders elförsörjning.

Och nu senare är vi självförsörjande till 115% eller därikring.

Vi kan tom ha 2 trasiga kärnkraftverk samtidigt och ändå klara oss utan att importera.
Enda skälet att några MW importerades under någon timme var att vattankraften är begränsad pga isläggning.

Vi är således i en klart bättre situation än förr.

 

[fb35523]

För att bli bortkopplad måste man ha låtit bli att köpa el. Dvs betalat för lite.

Eller så handlar det om en olycka där ett kärnkraftverk skär ihop.

Hur skulle någon annars bli utan el?

Du ska nog läsa på lite här:

https://www.svk.se/om-kraftsystemet...funkar-frankoppling-om-elen-inte-racker-till/

"I vinter finns det en viss risk för att det inte finns tillräckligt med el alla timmar i alla delar av Sverige - så kallad effektbrist. Då kan det bli aktuellt att koppla bort elen för ett begränsat antal under ett par timmar för att förhindra ett större avbrott. För dig som elanvändare är det ungefär som ett vanligt strömavbrott."

Du kan vara beredd att betala 100 kr/kWh och kommer ändå att bli bortkopplad om det kommer till det.

 

[daVinci]

Nej för då blir du beroende av gasleveranser.
Uran kan vi bryta i Sverige om vi vill.
Frankrike väljer att importera uran från Afrika.
Kärnkraft är planerar och stabil, kärnkraft + vattenkraft är det mest stabila och planerbara du kan ha. Du slipper "Putin gas" och blir självförsörjande

Vi är beroende av elektronikkomponenter från utlandet för kärnkraft.
Vill du vara komma ifrån beroende av utlandet är kärnkraft det första du måste skrota.

 

[daVinci]

5 st reaktorer = några kärnkraftverk räcker, men klipp kabeln till resten av Europa som ej vill växa upp o ta sitt ansvar. Alternativt bygger vi npgra reaktorer extra och tar högre betalt för el som vi säljer till utlandet, de får lära sig att planera och investera sin infrastruktur.

Problemet är just Frankrike som har satsat på kärnkraft.
Och nu haft hälften av dom avstängda, för översyn och att dom är trasiga.

Vad du verkar säga är att vi skall göra som Frankrike. Och när våra kärnkraftverk skär ihop så vill du hellre få strömmen avstängd än att importera el i det läget. Det är en konsekvens av det du säger.

Ska vi också förbjuda import av olja, bensin, diesel?
Jag menar så att vi lär oss att ta ansvar.

Enligt samma princip som du hävdar.

 

[Mattias Svederberg]

Tittade ju bara på kartan och jämförde Tjernobylområdet på en höft.
Jag vill ju bara påpeka att om det skiter sig i Sverige så blir det kanske en stor yta av vårt land som för evinnerlig tider är obrukbar men lite spill får vi väl räkna med.
Fram med passaren o miniräknare nu igen

Nej de gjorde du inte. För om vi lägger Tjernobyl zonen ovanpå Oskarshamn så räcker de ungefär till Mönsterås och Gamleby. Men oavsett det. Väldigt oseriöst att jämföra med en RBMK reaktor då vi inte har några som kan ha samma olycksförlopp i Sverige.

Sedan om man tittar på undatagszonen runt Tjernobyl, ungefär 95% av ytan är idag under gränsvärdena. I princip är zonen kvar som ett naturskyddsområde och turist zon.

Tittar vi i Fukushima där utsläppen var primärt CS134, vilket är mer realistiskt i ett teoretiskt svenskt perspektiv då svenska reaktorer inte skulle kunna få St90 luftburet, så är över 99% av den ursprungliga zonen nu under gränsvärdena. Har du kollat upp något alls av de du påstår?

 

[SågspånPappspikEternit]

En barnfamilj på landsbyggden kan Dec-Mars drabbas av 40-60 tusen extra i elkostnader i sitt boende och dessutom ha ytterligare 50-100 kr i ökade bänslekostnad/dag för att ta sig till jobbet, lämna/hämta barn på skola och fritids.
Enbart kostnadsökning för Jan- Mars kan överstiga 75-100' kronor för en barnfamilj i glesbygd.
20 000-25 000 kronor extra i månaden under vinterhalvåret som ska betalas med skattade pengar.
Efter skatt fins det kanske inte så mycket pengar kvar. Inget blir över till mat, kläder och övriga nödvändiga kostnader.
Detta är inga påhittade siffror utan beskriver verklighet för många barnfamiljer i glesbygd.

Det är svårt att vara odelat positiv när någon som inte själv tillhör gruppen "småbarnsfamiljer i glesbygd" (Bernt är inte ett vanligt namn bland småbarnspappor) ska rycka ut som vit riddare till vårt försvar.
Varifrån kommer dina siffror på de horribla kostnadsökningar som kommer drabba oss stackars (klapp på huvudet) barnfamiljer på landet? Det är enligt dig inga påhittade siffror, utan tagna ur verkligheten.

Tur att många av oss eldar med ved för värme och varmvatten, förmodligen blir det fler om rådande elpriser håller i sig. För oss på landet är det heller ingen konst att få tag på ved. Är det några som behöver en välmenande klapp på huvudet är det alla elberoende stadsbor som kanske inte ens får elda med ved i sina bostadsområden, då är det enda alternativet att dra ner på elvärmen och frysa.

Och det är inte bara vi på landet som skjutsar våra barn, det är tyvärr lika vanligt förekommande bland curlingföräldrar i stan. Vi på landet har åtminstone skolskjuts till våra barn, så där kan vi rationalisera bort några dagliga bilresor. Att vi som bor i glesbygd ändå behöver köra så mycket bil beror på försämrad service och allt-till-centralorten. Det kommer inte bli bättre beroende på energipriserna, det krävs politisk handlingskraft.

Och vad gäller att hjälpa Gustav Vasa jaga ut danskarna, är det något att vara glad över? Smålänningarna på 1500-talet tyckte lika illa om förtryckaren i Svealand som förtryckaren på Själland. (OT deluxe, sorry.)

 

[Mattias Svederberg]

Problemet är just Frankrike som har satsat på kärnkraft.
Och nu haft hälften av dom avstängda, för översyn och att dom är trasiga.

Vad du verkar säga är att vi skall göra som Frankrike. Och när våra kärnkraftverk skär ihop så vill du hellre få strömmen avstängd än att importera el i det läget. Det är en konsekvens av det du säger.

Ska vi också förbjuda import av olja, bensin, diesel?
Jag menar så att vi lär oss att ta ansvar.

Enligt samma princip som du hävdar.

Nja, media har inte varit så ärliga om vad som hänt i Frankrike. Orsaken att de är så många reaktorer nere i Frankrike just nu är att man sköt upp alla medelstora och stora driftunderhåll från 2020 och 2021 på grund av covid pandemin till 2022. Logiken var då att man förvänta sig en långvarig lågkonjunktur och behovet av el skulle förbli lågt. Detta visa sig inte vara fallet och när man sedan kom in i 2022 så satt man där med alla lång revisioner och hög efterfrågan på el. Detta har inget att göra med att reaktorerna skulle vara dåliga eller trasiga, utan de har att göra med dålig planering.

I Sverige har driftunderhållet på reaktorerna släpat något med på grund av hot av politisk nerläggning. Detta tycks ha drabbat Ringhals hårdast.

"Vi är beroende av elektronikkomponenter från utlandet för kärnkraft."

De är ingen strategisk produkt, så de är totalt irrelevant.

 

[fb35523]

Vi är beroende av elektronikkomponenter från utlandet för kärnkraft.
Vill du vara komma ifrån beroende av utlandet är kärnkraft det första du måste skrota.

Vilket energislag har inget beroende av utlandet menar du? Kärn- vatten- och vindkraft är bara beroende av reservdelar från utlandet men gas och olja är beroende av direkta leveranser av bränslet. Idag är vi beroende av leverans av uran men tydligen skulle det gå att bryta uran för kärnkraftsanvändning även här.

 

[Anette Jonsson]

Kan rekommendera boken: Kollektivt självmord med Arto Paasilinna

Klart en av hans bästa böcker. Till hans böcker kan man skratta sig varm.

 

[kortis]

Nej de gjorde du inte. För om vi lägger Tjernobyl zonen ovanpå Oskarshamn så räcker de ungefär till Mönsterås och Gamleby. Men oavsett det. Väldigt oseriöst att jämföra med en RBMK reaktor då vi inte har några som kan ha samma olycksförlopp i Sverige.

Sedan om man tittar på undatagszonen runt Tjernobyl, ungefär 95% av ytan är idag under gränsvärdena. I princip är zonen kvar som ett naturskyddsområde och turist zon.

Tittar vi i Fukushima där utsläppen var primärt CS134, vilket är mer realistiskt i ett teoretiskt svenskt perspektiv då svenska reaktorer inte skulle kunna få St90 luftburet, så är över 99% av den ursprungliga zonen nu under gränsvärdena. Har du kollat upp något alls av de du påstår?

Jo det gjorde jag, rätt el fel. Jag tycker det är ett stort område av Sverige om sedan det är olika tekniker hit el dit skiter jag.
Menar du att ett ett svenskt kärnkraftverk Aldrig skulle kunna få en härdsmälta?
Ja du vet det där med sannolikhet och Harrisburg det som inte kunde hända har det hänt eller inte?
Jag är inte direkt mot kärnkraft men att stoppa hela kroppen i sanden är inte smart sedan kan man slänga sig med teknik hit o dit skiter det sig så skiter det sig och ingen jävel kommer att ta ansvar
Kollade nu och Tjernobyl är ju bara lika stort som Närke och då gjöt ju inte en olycka något. Eller