Kan ett hus som upplevs som kallt räknas som ett dolt fel?

[Alfredo]

Man väntar till vintern.

Väntar med husaffären till vintern? Gissar att detta oftast inte är helt realistiskt. Eller väntar med undersökningen till vintern? Det känns som det är försent då. Hur menar du?

 

[nizzehult]

Be din vän att bestrida alla krav köparna ställer, korta svar, inga förklaringar och bla bla bla. Köparna får ta det till tingsrätten om dom orkar, där kommer dom få stora problem.

Tack. Ja det är väl ungefär det råd jag tänker ge honom men det känns nog ändå olustigt för dem att behöva ha detta hängande över sig för tydligen så har nya ägarna gott om pengar.
Ska höra med dem om det finns någon Dolda Fel försäkring som går att använda men det har han aldrig nämnt något om så troligen inte. Annars finns ju alltid Rättsskyddet i villahemförsäkringen om det kniper för en tvist kan bli kostsam. Det bästa som kan hända är väl att ägarna pratar med en jurist och han säger att det är i princip utsiktslöst att få igenom några krav och då kanske dom ger sig.

 

[ArneTW]

Tack. Ja det är väl ungefär det råd jag tänker ge honom men det känns nog ändå olustigt för dem att behöva ha detta hängande över sig för tydligen så har nya ägarna gott om pengar.
Ska höra med dem om det finns någon Dolda Fel försäkring som går att använda men det har han aldrig nämnt något om så troligen inte. Annars finns ju alltid Rättsskyddet i villahemförsäkringen om det kniper för en tvist kan bli kostsam. Det bästa som kan hända är väl att ägarna pratar med en jurist och han säger att det är i princip utsiktslöst att få igenom några krav och då kanske dom ger sig.

Vet dina vänner orsaken till att det inte gått att få upp temperaturen?

Om det inte går vid normala utetemperaturer kanske det blir ett problem vid -30°.

/ATW

 

[Anonymiserad 98986]

Intressant och jag har förstått att det är svårare än man tror att klassificera nåt som ett dolt fel, hur uppenbart det än tycks vara.

Håller med i mångt och mycket men jag har varit inne i hus där man tycker att 25 grader är normalt och det har varit en pina att ens vara på besök där en kortare stund. Sen finns det också dom som håller 17-18 grader och trivs med det. Vet inte hur det är här men har man tidigare bott som så att det har gått att få 24 grader och vant sig vid det så tycker man att 20-21 är olidligt kallt. Individuellt, sa Bull.
Men fel? Och dessutom dolt? Nä, det tycker jag inte. Och frågan är om det vid en juridisk genomlysning också skulle tyckas så.

Om det idag finns ett fel i anläggningen som gör att det idag inte går att få 20-21 grader vid en kontrollmätning så står ord mot ord: det har tidigare gått att få denna temperatur så det borde gälla samma sak då och detta var också en omöjlighet att kontrollera vid besiktningen.

Kolla den här tråden:
[länk]

Tack. Ja det är väl ungefär det råd jag tänker ge honom men det känns nog ändå olustigt för dem att behöva ha detta hängande över sig för tydligen så har nya ägarna gott om pengar.
Ska höra med dem om det finns någon Dolda Fel försäkring som går att använda men det har han aldrig nämnt något om så troligen inte. Annars finns ju alltid Rättsskyddet i villahemförsäkringen om det kniper för en tvist kan bli kostsam. Det bästa som kan hända är väl att ägarna pratar med en jurist och han säger att det är i princip utsiktslöst att få igenom några krav och då kanske dom ger sig.

Din vän kanske kan tipsa köparna om den här tråden. Det verkar vara ungefär samma problem och det löste sig tydligen ganska bra:
https://www.byggahus.se/forum/threa...vvaermen-funkar-daligt-numera-varfoer.308202/

 

[plåtrickard]

Men borde det inte gå att bara köra en brantare värmekurva på värmeanlägningen?
Det kommer ju bli dyrare i drift.. Men vad är det igentligen som begränsar värmen?

 

[Alfredo]

Men vad är det igentligen som begränsar värmen?

Effekten på värmesystemet i förhållande till önskvärd innetemperatur och aktuell utetemperatur antar jag. Är maxeffekten för låg måste någon form av "extraelement" till för att få det så varmt som man önskar.

 

[TH885]

Dessutom kan väl inte ett värmesystem vara dolt fel? Det går ju att testa och visuellt besikta (för att avgöra ålder, prestanda etc)?

måste ju vara en av dom mest svåra saker att testa vid husköp då det är vid sträng kyla som det visar sig och huset kanske säljs på sommaren.

 

[lunnabo]

Herr Charmig! Svaret är JA, köpare kan hävda vad f-n som helst! Men är det ett dolt fel, knappast! För att lämna bättre svar behöver vi veta detaljer om huset och om säljarna garanterade något gällande värmen! Finns det ?

Förstår inte hur något kan bli dolt fel pga att säljarna garanterade något?
Vad har ett garantiansvar med dolda fel att göra?

 

[Alfredo]

Förstår inte hur något kan bli dolt fel pga att säljarna garanterade något? Vad har ett garantiansvar med dolda fel att göra?

Om säljaren lämnar konkreta utfästelser om något kan detta minska köparens undersökningsplikt, väldigt, väldigt förenklat.

Så här skriver Familjens Jurist om ämnet.

https://www.familjensjurist.se/fraga-juristen/bostad--fastighet/fel-i-fastighet/

Inloggade ser högupplösta bilder

Logga in

Skapa konto

Gratis och tar endast 30 sekunder

Någon kunnigare får gärna beskriva detta bättre.

 

[Jetkokos]

Om säljaren lämnar konkreta utfästelser om något kan detta minska köparens undersökningsplikt, väldigt, väldigt förenklat.

Så här skriver Familjens Jurist om ämnet.

[länk]

[bild]

Någon kunnigare får gärna beskriva detta bättre.

Du läste nog frågan för fort, för ett dolt fel inte sådant fel som hade upptäckts även om köparen hade uppfyllt sin undersökningsplikt.

 

[sunqan]

Är osäker om detta kan stämma men tydligen så ställdes en fråga till lev när ÖV skulle slutföras:
Behövs separat shunt och pump för detta system?
Svar: Inte om huset i övrigt är välisolerat. Man kommer att få en högre verkningsgrad om man gör så men det är inte nödvändigt.
Tydligen har ägarna haft dit kunnigt(?) folk som har tittat på lösningen och dömt ut den: detta har aldrig fungerat och kommer aldrig att fungera. Vilket direkt kan motbevisas.
Man säger att det väl inte har varit lika varmt på ÖV som på NV vid sträng kyla men absolut inte obeoeligt utan typ 20-21 grader.

Eftersom det inte är mitt hus så har jag själv inte lagt ner så mycket energi på detta men jag har t o m på detta forum hittat folk med liknande problem där felet berott på själva cirkulationspumpen och en pump som börjar vara 25-30 år kan man nog förvänta sig börjar ha gjort sitt.

det känns som ett icke-svar.

"Inte om huset i övrigt är välisolerat". Hur kan man svara så när det handlar om slutförandet av ett nytt hus?

Men det känns som att det gäller att titta på orsak och inte verkan, precis som många säger.
De som har prospekterat golvvärmen måste ju rimligen ha tagit hänsyn till hur huset var isolerat, det var ju ett nybygge. Om man då gjort bedömningen att det inte behövs separata slingor med egna cirkulationspumpar, då har den/ de som ägt och bott i huset under de första tio åren haft alla möjligheter att upptäcka om konstruktionen gav tillräckligt mycket värme och reklamera om inte.

Om inte det gjorts, har det rimligen varit tillräckligt då. och om det inte är tillräckligt nu, bör något ha hänt.

men temperaturen i sig är inte ett dolt fel, lika lite som att det blir vattenpölar på golvet i källaren när det regnat.
det är ett symtom, man kan inte reklamera symtom, man måste reklamera fel (t.ex. bristfälligt utförd dränering i källarfallet)



men det är troligen så, som fler konstaterat, att

 

[KristinaRT]

måste ju vara en av dom mest svåra saker att testa vid husköp då det är vid sträng kyla som det visar sig och huset kanske säljs på sommaren.

Jo fast man kan ju ändå visuellt inspektera och få en del ledtrådar.
Gammalt hus m endast gamla element - stor sannolikhet att värmen kanske inte är som man vill ha den (speciellt om man tycker 25 grader är bäst). Tvåglasfönster i dåligt skick - stor sannolikhet för kallras och drag. Gammal värmepanna - stor risk att den ger upp pga ålderdom eller att effekten inte är tillräcklig.
Paneler i taket som ska ge värme (fanns förr men måste vara nästan helt borta nu?) - dåligt system.
Samma sak m förekomst av ll/lv-pump - där kan man se ålder och få en uppfattning om verkningsgrad, samt om placeringen av utblås etc är optimalt/uruselt.

Ungefär som att miniliten vvb vars varmvatten inte räcker till mer än en dusch kan ju inte vara dolt fel eftersom man lätt kan se storlek på denna.

Däremot är det av vikt om säljaren gett tydliga utfästelser (vi har alltid xx grader i huset) eller om värmesystemet (eller huset i sig) är helt nytt och man då bör kunna förvänta sig en annan standard än i ett gammalt hus…..

 

[MrDizzy]

TLDR; Ja köparna kan hävda vad som helst, men de kommer inte att kunna vinna i rätten om de driver ett dolt fel dit (såtillvida att säljaren har skriftligt sagt att huset ska klara 25C vid "sträng kyla")

Lite längre då:
DVUT för vätsterbotten (om nu kåken ligger där är ca -25C) men kring Skellefte är -30 till -35C
(ja mina föräldrar bor en bit utanför Skellefteå och det är inte ovanligt med några dagar på -35C nån gång sisådär vart tredje år)
Så nu behöver köparna definiera vad de menar med "sträng kyla"
smhi har inte grader som definition av "sträng kyla" så.... , närmaste man kommer är msb med -10 tlll -30C.
Det har ju stor påverkan på om det är -10 eller -35

Sen behöver de visa att huset har ett fel då det inte kan värmas upp till 25C vid deras definition.
Nu är det fjärrvärme men har de inte frågat efter hur stor värmekapacitet just detta hus kan ta ut från fjärrvärmen.... tja NEJ inte dolt fel, då har de inte uppfyllt undersökningsplikten.

Och eftersom huset trots allt kan hålla 20-21 grader på övervåningen , så är det knappast ett fel i "dolda fel" bemärkelsen. Se bara på det Alfredo länkade in från jordabalken
"...fastighetens skick, den normala beskaffenheten hos jämförliga fastigheter"

Att då på en äldre fastighet få igenom att det är ett dolt fel att fastighetens fjärrvärmeagg inte klarar att ta ut tillräckligt med effekt ELLER att cirkulationspumparna inte gör det som de ska etc etc.
Inte en chans.

Och eftersom huset kan ha 25C på nedervåningen men inte övervåningen, har köprarna undersökt antal element och storlekar på dessa på övervåingen och gjort en överslagsberäkning och sett om det öht finns möjlighet att de kan levera 25C innetemp ? är det tex bara 1/2 så mycket element på övervåningen som undervåningen ... tja då har de inte uppfyllt undersökingsplikten.

Jämför med alla som mer eller mindre köpt en fastighet där de tvingats riva golv/väggar/badrum/etc för mögel/vattenskador/etc och INTE fått sådana mer troliga saker som dolt fel....
Större chans att vinna på 25tusen i 25 år i triss och sen veckan efter bli ensam att sätta 7 rätt på travet än att det blir klassat som dolt fel att de inte kan ha 25C på övervåningen

 

[maria01]

Utan att gå in på några teknikaliteter så undrar jag just detta.

Om man kan få 20-21 grader i huset på alla våningar även vid sträng kyla, kan då en ny ägare hävda att detta är ett dolt fel då dom gärna vill ha 24-25 grader men uppvärmningssystemet klarar inte detta på alla plan vid alla temperaturer?

Är det 90talist norrlänningar som är känsliga mot kyla

 

[harry73]

Problemet är oavsett inte större än ett extra element med direktverkande el. kostar några hundralappar