Jordad eller ojordad lampkontakt till dcl
Vi har precis flyttat in i nybygge med dcl kontakt i taket. Är helt vilse när det kommer till jordningen och behöver hjälp. Vi har bla denna lampa från mio som ska vara ojordad. Vilken lamppropp ska vi ha till den för att koppla i dcl kontakten?? Koppla in jordsladden eller låta den hänga utanför? Någon snäll själ som kan förklara?
https://www.mio.se/p/alea-taklampa-l69-h29-cm/369637?id=M2072771
Vi har även en jordad taklampa, så behöver även hjälp med hur vi ska koppla in den🙏🙏
https://www.mio.se/p/alea-taklampa-l69-h29-cm/369637?id=M2072771
Vi har även en jordad taklampa, så behöver även hjälp med hur vi ska koppla in den🙏🙏
Välkommen till forumet.
Mio skriver att lampan är ojordad, men skriver inte att den är dubbelisolerad. Det är allmänt en väldigt torftig beskrivning. Om lampan är dubbelisolerad (märkt med två kvadrater, en mindre i en större, se bild nedan), så är det möjligt att ansluta den med ett ojordat sladdställ för DCL som detta, länk.
För den jordade lampan så finns det motsvarande jordade sladdställ, länk.
Egentligen borde lampan inte säljas med så bristfällig dokumentation. Obs, är lampan inte dubbelisolerad ska ni inte ansluta den alls.
Mio skriver att lampan är ojordad, men skriver inte att den är dubbelisolerad. Det är allmänt en väldigt torftig beskrivning. Om lampan är dubbelisolerad (märkt med två kvadrater, en mindre i en större, se bild nedan), så är det möjligt att ansluta den med ett ojordat sladdställ för DCL som detta, länk.
För den jordade lampan så finns det motsvarande jordade sladdställ, länk.
Egentligen borde lampan inte säljas med så bristfällig dokumentation. Obs, är lampan inte dubbelisolerad ska ni inte ansluta den alls.
Att döma av monteringsanvisningen så är den ojordad. Eftersom det är en ny lampa från seriös leverantör, så kan man anta att den därmed är dubbelisolerad. Det skall finnas en symbol med två kvadrater i varandra på dubbelisolerade apparater.
Dubbelisolering betyder att en apparat får användas i "jordad miljö", alltså ett rum där det finns jordade uttag eller annat som är i kontakt med jord (ex. vattenradiatorer, annat VVS relaterat). Trots att apparaten inte har jordanslutning.
De äldre s.k klass 0 appater som är ojordade får bara användas i ojordad miljö. Alltså rum utan jordade uttag. På den tiden detta var tillåtet (man får inte bygga annat än med jord idag), så såg man mellan fingrarna med jordade vattenradiatorer. Det fanns i praktiken ingen ojordad miljö.
Så OM det stämmer att det inte finns jordanslutning i armaturen (undar lite över att du skriver om jordsladden?). Då skall du i första hand ansluta med ojordad DCL kontakt, men det är (nästan) OK att använda en jordad DCL kontakt och inte ansluta jord till kontakten.
Liten "elskola":
Tanken med skyddsjord, är att OM det blir fel på en apparat så att höljet får kontakt med el. Då blir höljet strrömförande, om du tar i apparaten samtidigt som du håller i något jordat så får du en livsafrlig strömgenomgång (en stöt). Därför har man skyddsjord kopplad till höljet. Strömmen från felet går till höljet, och leds bort till jord. Detta får två effekter, dels blir det då en kortslutning, det blir en väldigt hög ström (uppmot 1000A), detta gör att säkringen i centralen löser ut inom tiondels sekund. Dels sjunker spänningen på höljet eftersom strömmen kortsluts till jord. Det blir inte lika hög spänning som försöker driva en ström igenom dig. Högre spänning driver en högre ström, det är strömstyrkan som avgör om du överlever.
Teorin bakom ojordade rum, var att OM du håller i en apparat med isolationsfel, så är det inte farligt såvida du inte samtidigt är i kontakt med jord, ex. med andra handen, eller en for etc. Om då rummet är helt fritt från jordade föremål så blir en stöt inte farlig. Faran ligger i att dte går en ström igenom dig, den måste ta vägen någonstans, annars blri det ingen ström. Som exempel arbetar ibland linjearbetare med högspänningsledningar på 800 000V i en korg som hänger på ledningen helt utan isolerande skydd. de kan hålla i ledningen med bara händer. Korgen med arbetare i hängs dit av en helikopter.
Man har i "modern tid" insett att principen om "isolerat rum" inte håller, det finsn i praktiken inga rum som inte kan råka ha en kontakt med jord. Ex. antennsladden till en TV är jordad. Har själv varit med om en svår elolycka där en kollega höll i en antennkontakt samtidigt som han fick ström igenom kroppen.
Därför tillverkas inga "klass 0" apparater idag. Ojordade är "alltid" dubbelisolerade (och kan därmed ex. ha de platta eurokontakterna).
Dubbelisolering betyder att en apparat får användas i "jordad miljö", alltså ett rum där det finns jordade uttag eller annat som är i kontakt med jord (ex. vattenradiatorer, annat VVS relaterat). Trots att apparaten inte har jordanslutning.
De äldre s.k klass 0 appater som är ojordade får bara användas i ojordad miljö. Alltså rum utan jordade uttag. På den tiden detta var tillåtet (man får inte bygga annat än med jord idag), så såg man mellan fingrarna med jordade vattenradiatorer. Det fanns i praktiken ingen ojordad miljö.
Så OM det stämmer att det inte finns jordanslutning i armaturen (undar lite över att du skriver om jordsladden?). Då skall du i första hand ansluta med ojordad DCL kontakt, men det är (nästan) OK att använda en jordad DCL kontakt och inte ansluta jord till kontakten.
Liten "elskola":
Tanken med skyddsjord, är att OM det blir fel på en apparat så att höljet får kontakt med el. Då blir höljet strrömförande, om du tar i apparaten samtidigt som du håller i något jordat så får du en livsafrlig strömgenomgång (en stöt). Därför har man skyddsjord kopplad till höljet. Strömmen från felet går till höljet, och leds bort till jord. Detta får två effekter, dels blir det då en kortslutning, det blir en väldigt hög ström (uppmot 1000A), detta gör att säkringen i centralen löser ut inom tiondels sekund. Dels sjunker spänningen på höljet eftersom strömmen kortsluts till jord. Det blir inte lika hög spänning som försöker driva en ström igenom dig. Högre spänning driver en högre ström, det är strömstyrkan som avgör om du överlever.
Teorin bakom ojordade rum, var att OM du håller i en apparat med isolationsfel, så är det inte farligt såvida du inte samtidigt är i kontakt med jord, ex. med andra handen, eller en for etc. Om då rummet är helt fritt från jordade föremål så blir en stöt inte farlig. Faran ligger i att dte går en ström igenom dig, den måste ta vägen någonstans, annars blri det ingen ström. Som exempel arbetar ibland linjearbetare med högspänningsledningar på 800 000V i en korg som hänger på ledningen helt utan isolerande skydd. de kan hålla i ledningen med bara händer. Korgen med arbetare i hängs dit av en helikopter.
Man har i "modern tid" insett att principen om "isolerat rum" inte håller, det finsn i praktiken inga rum som inte kan råka ha en kontakt med jord. Ex. antennsladden till en TV är jordad. Har själv varit med om en svår elolycka där en kollega höll i en antennkontakt samtidigt som han fick ström igenom kroppen.
Därför tillverkas inga "klass 0" apparater idag. Ojordade är "alltid" dubbelisolerade (och kan därmed ex. ha de platta eurokontakterna).
okej så om lampan är dubbelisolerad som vår ojordade lampa antagligen är eftersom den är nytillverkad, så ska jag använda ojordad lamppropp till dcl uttaget? Och den andra jordade lampan vi har är också den ny, då ska jag använda jordad lamppropp för dcl OCH då koppla in jordsladden?
Jag har nu införskaffat en lamppropp som är ojordad för den jordade lampan men hur vet jag var den bruna sladden resp den blå sladden kopplas in i lampan? 🙈
Jobbar nära Mio så köpte nyss lampproppen där idag. Se nedan
https://www.mio.se/p/tillbehor-lamppropp-dcl-ojordad/381375?id=M2095428
Jag har nu införskaffat en lamppropp som är ojordad för den jordade lampan men hur vet jag var den bruna sladden resp den blå sladden kopplas in i lampan? 🙈
Jobbar nära Mio så köpte nyss lampproppen där idag. Se nedan
https://www.mio.se/p/tillbehor-lamppropp-dcl-ojordad/381375?id=M2095428
Lampproppen ska alltid motsvara vad lampan är, det är ju meningen att man ska kunna ta med sig lampa med propp till ett annat rum och koppla in den där utan att behöva byta propp.B Blåklockans skrev:
Jag hoppas att du menar en ojordad propp för lampan utan jordanslutning.B Blåklockans skrev:
Finns det någon märkning i lampan där ledarna ska anslutas?
Man brukar använda blå färg till nollan och då står det ofta N vid anslutningen.
Oj ja precis ojordad lamppropp till den ojordade lampan menade jag såklart. Skrev lite fort hehe.
Då ska du använda ett ojordat sladdställ ja, sådant jag länkade till.B Blåklockans skrev:
Lampan är troligen dubbelisolerad, men kolla för säkerhets skull att du har dubbelkvadraten.
KorrektB Blåklockans skrev:
Du har rimligtvis två anslutningar. Antingen ser du färgerna där eller så står det L (ledare) och N (nolla) och då har du brun mot ledare och blå mot nolla. Om det inte finns någon markering så kan du välja vilken som. Blir det "fel" så är det som att vända en stickpropp.B Blåklockans skrev:
Den kan du ha.B Blåklockans skrev:
Hittade inte dubbelkvadraten på varken lampan eller instruktionerna i förpackningen, lampan är den från mio som jag länkade till i tråden. Vad innebär det? Kan jag inte använda ojordad lamppropp i dcl uttag?? Är det en risk för brand el dyl? Testade att koppla in lampan nu och den fungerar i alla fall😇Fairlane skrev:
Det är riktigt illa om du inte hittar dubbelkvadraten. Lyser kommer den göra, men är den inte dubbelisolerad så får den inte installeras i din miljö, det kan vara farligt.
Jag tycker det är uselt att Mio att inte vara tydliga med detta. De kan inte importera elartiklar från Kina utan att ha koll på detta så jag tycker du ska höra av dig till Mio, och då till Mio centralt för personen i kassan har varken kompetens eller möjlighet att påverka.
Jag tycker det är uselt att Mio att inte vara tydliga med detta. De kan inte importera elartiklar från Kina utan att ha koll på detta så jag tycker du ska höra av dig till Mio, och då till Mio centralt för personen i kassan har varken kompetens eller möjlighet att påverka.
Okej nu har jag redan kopplat in lampan och skruvat fast den vilket tog en evighet innan jag såg ditt inlägg. Vill verkligen inte behöva göra om monteringen. Är det farligt att låta den sitta kvar i dcl uttaget men låta bli att använda sätta på den? Kommer dröja ett tag tills jag får svar från mio centralt kan jag tänka mig.
Nej, det är absolut ingen fara för brand.
Nu skall vi börja med att konstatera att lampan med stor sannolikhet är dubbelisolerad (Dock ger det försäljningsförbud från elsäkerhetsverket om de får reda på att märkningen saknas).
Men om vi antar att den inte är dubbelisolerad, och inte skyddsjordad. OM man då monterar den i ett rum med andra jordade elprylar, eller ex. en vattenradiatpr (jordad via leningarna).
Den risk som då uppstår är OM det blir fel på lampan, ex. spricka i isoleringen, en tråd lossnar ur sin koppling, och kommer i kontakt med höljet, eller något annat sannolikt/osannolikt fel.
OM någon då håller i lampan (kanske för att byta ljuskällan som inte "verkar" fungera..). OCH samtidigt är i kontakt med något jordat, så blir det farligt. Men du har förhoppningsvis en jordflesbrytare i bostaden, den kommer att känna igen att ström går "fel väg", och bryta. OM den fungerar....
Det kan låta betryggande att faran bara uppstår om, om, om osv. Men dessa faktorer som var och en kan kännas väldigt osannolika, har en tendens att visa sig vara rätt sannolika när en olycka väl har inträffat. Och olyckor av den här typen inträffade faktiskt lite då och då på den tiden när vi inte hade krav på skyddsjordning och/eller dubbel isolering. Så helt statistiskt omöjligt är det inte.
Personligen är jag inte så orolig över att för någon enstaka lampa här hemma ha fuskat, vi har en äldre ojordad taklampa i ett rum som numera har jordade uttag, jag skäms lite. Min inställning är att det är aldrig någon annan än jag som rör lampan ifråga (ex. byte av ljuskälla). Och jag har lite som yrkesskada (sett några elolyckor, varit nära att råka illa ut själv) att aldrig röra en elektrisk pryl utan lite säkerhetstänk. Ex. aldrig gripa runt något, håll så handen glider av ifall den krampar. Vid strömgenomgång kramas handen ihop så du inte kan släppa. Och jag tänker alltid på om någon del av mig är i kontakt med något jordat. Även när jag skall öppna kylskåpsdörren, med fingerspetsarna, inte krama handtaget.
Men det ÄR dumt av mig, jag kan aldrig säkert veta att ex. mina vuxna barn inte tar hand om lampan ifall jag hamnar på demensboende eller liknande.
Nu skall vi börja med att konstatera att lampan med stor sannolikhet är dubbelisolerad (Dock ger det försäljningsförbud från elsäkerhetsverket om de får reda på att märkningen saknas).
Men om vi antar att den inte är dubbelisolerad, och inte skyddsjordad. OM man då monterar den i ett rum med andra jordade elprylar, eller ex. en vattenradiatpr (jordad via leningarna).
Den risk som då uppstår är OM det blir fel på lampan, ex. spricka i isoleringen, en tråd lossnar ur sin koppling, och kommer i kontakt med höljet, eller något annat sannolikt/osannolikt fel.
OM någon då håller i lampan (kanske för att byta ljuskällan som inte "verkar" fungera..). OCH samtidigt är i kontakt med något jordat, så blir det farligt. Men du har förhoppningsvis en jordflesbrytare i bostaden, den kommer att känna igen att ström går "fel väg", och bryta. OM den fungerar....
Det kan låta betryggande att faran bara uppstår om, om, om osv. Men dessa faktorer som var och en kan kännas väldigt osannolika, har en tendens att visa sig vara rätt sannolika när en olycka väl har inträffat. Och olyckor av den här typen inträffade faktiskt lite då och då på den tiden när vi inte hade krav på skyddsjordning och/eller dubbel isolering. Så helt statistiskt omöjligt är det inte.
Personligen är jag inte så orolig över att för någon enstaka lampa här hemma ha fuskat, vi har en äldre ojordad taklampa i ett rum som numera har jordade uttag, jag skäms lite. Min inställning är att det är aldrig någon annan än jag som rör lampan ifråga (ex. byte av ljuskälla). Och jag har lite som yrkesskada (sett några elolyckor, varit nära att råka illa ut själv) att aldrig röra en elektrisk pryl utan lite säkerhetstänk. Ex. aldrig gripa runt något, håll så handen glider av ifall den krampar. Vid strömgenomgång kramas handen ihop så du inte kan släppa. Och jag tänker alltid på om någon del av mig är i kontakt med något jordat. Även när jag skall öppna kylskåpsdörren, med fingerspetsarna, inte krama handtaget.
Men det ÄR dumt av mig, jag kan aldrig säkert veta att ex. mina vuxna barn inte tar hand om lampan ifall jag hamnar på demensboende eller liknande.