M
D Daniel 109 skrev:
Vad har de sakerna med varandra att göra?
Behöver du fråga så...
 
  • Gilla
Krille4
  • Laddar…
M Markarbetaren skrev:
Mitt hus närmar sig -20% sedan i maj, borde det inte vara en sämre investering att amortera då än börsen?
Det är inte alls säkert. Viss del av värdeutvecklingen på din fastighet kan du styra själv. Det kan du varken i aktier eller fonder. All handel med värdepapper är en risk. Det är pengar som man skall vara beredd att förlora som kan ligga där. Kan du inte förlora dem, så skall du inte förvara dem i värdepapper. Mycket enkelt.
 
  • Gilla
Isspeti och 1 till
  • Laddar…
M Markarbetaren skrev:
Behöver du fråga så...
Men om det är bäst att amortera eller investera pengarna påverkar inte alls av husets prisutveckling. Så jag begriper faktiskt inte vad du menar att det har med saken att göra.
 
Cancerman_777 Cancerman_777 skrev:
Det är inte alls säkert. Viss del av värdeutvecklingen på din fastighet kan du styra själv. Det kan du varken i aktier eller fonder. All handel med värdepapper är en risk. Det är pengar som man skall vara beredd att förlora som kan ligga där. Kan du inte förlora dem, så skall du inte förvara dem i värdepapper. Mycket enkelt.
Självklart kan man påverka värdet men det krävs i 9/10 fall att man investerar kapital för att påverka värdet.

Värdepapper är självklart en risk men risken i breda indexfonder är extremt låg över längre tidsperioder. Självklart det kan bli en situation där merparten av världens större företag går i konkurs eller värdet bara rasar men då skulle jag nog inte vara orolig över mitt sparkapital utan då finns det nog betydligt värre saker att oroa sig för.
 
  • Gilla
erik_83 och 1 till
  • Laddar…
Cancerman_777 Cancerman_777 skrev:
Som sagt: var och en till sitt. Det är ett självbedrägeri att tro att man "kan börsen" eller sitter säkert med indexfonder. Det var många extremt erfarna och kompetenta investerare som 2008 gick helt på pumpen. Vad får en vanlig "knegare" att tro att den kan och vet bättre än dem?
Självklart det kan hända men anledningen till detta var ju att dom hade lånat pengar att investera för, och då pratar jag inte om privatpersoner som petar in några 100.000 istället för att amortera utan människor som tar lån för att investera där investeringen utgör en del av säkerheten, denna typ av investeringar i stor skala är självklar risky business men har inte hört om någon privatperson som satt med vanliga breda fonder, satt still i båten och sen gick i konkurs…
 
L Liljeros skrev:
Självklart kan man påverka värdet men det krävs i 9/10 fall att man investerar kapital för att påverka värdet.

Värdepapper är självklart en risk men risken i breda indexfonder är extremt låg över längre tidsperioder. Självklart det kan bli en situation där merparten av världens större företag går i konkurs eller värdet bara rasar men då skulle jag nog inte vara orolig över mitt sparkapital utan då finns det nog betydligt värre saker att oroa sig för.
Säg den indexfond som innehåller "ett brett utbud av världens företag". Vidare gäller det att i "kristider" inte vara i behov av pengarna, ha is i magen, osv. Som tidigare sagt; långt mer kunniga än någon här på bh gick på pumpen 2008. Än fler 89-92.
 
L Liljeros skrev:
Självklart kan man påverka värdet men det krävs i 9/10 fall att man investerar kapital för att påverka värdet.

Värdepapper är självklart en risk men risken i breda indexfonder är extremt låg över längre tidsperioder. Självklart det kan bli en situation där merparten av världens större företag går i konkurs eller värdet bara rasar men då skulle jag nog inte vara orolig över mitt sparkapital utan då finns det nog betydligt värre saker att oroa sig för.
Sedan kan man också ifrågasätta inköpskompetensen/värderingskompetensen för den/dem som får ett värderingsras som understiger inköpspriset av fastigheten.
 
L Liljeros skrev:
Självklart det kan hända men anledningen till detta var ju att dom hade lånat pengar att investera för, och då pratar jag inte om privatpersoner som petar in några 100.000 istället för att amortera utan människor som tar lån för att investera där investeringen utgör en del av säkerheten, denna typ av investeringar i stor skala är självklar risky business men har inte hört om någon privatperson som satt med vanliga breda fonder, satt still i båten och sen gick i konkurs…
Det måste inte bli det värsta utfallet för att det inte skall bli bra eller mycket kännbart för privatpersonen. Även "ett par hundra tusen" är extremt kännbart för en vanlig Svensson.
Det är inget fel i att spara i aktier eller fonder, men att slita i att amortera och lägga de pengarna på börsen istället är mycket risky business.
 
M
Cancerman_777 Cancerman_777 skrev:
Det måste inte bli det värsta utfallet för att det inte skall bli bra eller mycket kännbart för privatpersonen. Även "ett par hundra tusen" är extremt kännbart för en vanlig Svensson.
Det är inget fel i att spara i aktier eller fonder, men att slita i att amortera och lägga de pengarna på börsen istället är mycket risky business.
Jag tror man måste vidga sina vyer lite. Det du beskriver är ganska basala saker som dom flesta privatinvesterare går igenom första tiden. "Köp inte aktier för pengar som du ska ha till elräkningen nästa månad" osv. Att börsen går ned ibland och upp ibland är något man psykiskt lär sig hantera. Man brukar säga att börsen tar från dom otåliga och ger till dom uthålliga.

Så jag har full förståelse för att investeringar inte är för alla, det ser man ju inte minst av kommentarerna här;)
Sedan när det gäller fondförvaltare och andra stora aktörer som "gick på pumpen " så fungerar det så att dessa har regler som dom måste efterfölja. Etiska som tex., inga tobaksvaror, krigsmateriel osv. Innehavstid, endast handel på större listor mm. Så det är betydligt svårare att slå index som förvaltare än som privatperson. Jag tror inte att SEB fonder hade 1800 avslut 2021...som undertecknad hade:D
 
  • Gilla
Krille4
  • Laddar…
M Markarbetaren skrev:
Jag tror man måste vidga sina vyer lite. Det du beskriver är ganska basala saker som dom flesta privatinvesterare går igenom första tiden. "Köp inte aktier för pengar som du ska ha till elräkningen nästa månad" osv. Att börsen går ned ibland och upp ibland är något man psykiskt lär sig hantera. Man brukar säga att börsen tar från dom otåliga och ger till dom uthålliga.

Så jag har full förståelse för att investeringar inte är för alla, det ser man ju inte minst av kommentarerna här;)
Sedan när det gäller fondförvaltare och andra stora aktörer som "gick på pumpen " så fungerar det så att dessa har regler som dom måste efterfölja. Etiska som tex., inga tobaksvaror, krigsmateriel osv. Innehavstid, endast handel på större listor mm. Så det är betydligt svårare att slå index som förvaltare än som privatperson. Jag tror inte att SEB fonder hade 1800 avslut 2021...som undertecknad hade:D
Problemet är bara att småsparare inte alltid KAN ha is i magen. Det är det som är själva poängen. Om en av ett par förlorar jobbet/blir skada/sjuk, så är det många som inte klarar utgifterna med 11 % inflation, knappa löneökningar, uppsägningar, stigande boräntor, osv. Så nej. Svaret är enkelt. Nej. Amortera, lek med fikapengar på börsen och sov tryggt istället för att överkonsumera eller tro att du både kan äta kakan och behålla den. Så enkel är ekvationen.
 
  • Gilla
gone_fishing
  • Laddar…
M
Cancerman_777 Cancerman_777 skrev:
Problemet är bara att småsparare inte alltid KAN ha is i magen. Det är det som är själva poängen. Om en av ett par förlorar jobbet/blir skada/sjuk, så är det många som inte klarar utgifterna med 11 % inflation, knappa löneökningar, uppsägningar, stigande boräntor, osv. Så nej. Svaret är enkelt. Nej. Amortera, lek med fikapengar på börsen och sov tryggt istället för att överkonsumera eller tro att du både kan äta kakan och behålla den. Så enkel är ekvationen.
Men det du beskriver är relaterat till enskild person, inte börsen. ALLA som investerar VET dom grundläggande principerna, tidshorisont minst 5 år osv. osv. Försök att inte se allt i svart eller vitt. Överkonsumtion, kakor? Jag vill Ogärna placera dig i facket med alla dom andra som jämställer belåning utan amortering med konsumtion.

Och jag har skrivit det förut, naturligtvis ska man ha en sund belåningsgrad, en buffert på konto och hela den biten. Men när man är hemma där Så finns det ingen anledning att ha en livsprofetia att ha 0 i skuld på äldre dar, men likvid-skuld-kvoten kan ändå vara positiv, även om man har lån.
 
  • Gilla
Krille4
  • Laddar…
M Markarbetaren skrev:
Men det du beskriver är relaterat till enskild person, inte börsen. ALLA som investerar VET dom grundläggande principerna, tidshorisont minst 5 år osv. osv. Försök att inte se allt i svart eller vitt. Överkonsumtion, kakor? Jag vill Ogärna placera dig i facket med alla dom andra som jämställer belåning utan amortering med konsumtion.

Och jag har skrivit det förut, naturligtvis ska man ha en sund belåningsgrad, en buffert på konto och hela den biten. Men när man är hemma där Så finns det ingen anledning att ha en livsprofetia att ha 0 i skuld på äldre dar, men likvid-skuld-kvoten kan ändå vara positiv, även om man har lån.
Nej, överkonsumtion som i för dyrt hus, för dyra/nya/feta/många bilar, för många/dyra semestrar, osv. Detta för att inte sitta med skägget i brevlådan när skiten träffar fläkten.
Dessvärre är det många som inte har de basala insikterna rörande värdepapper. Hybris kommer ofta snabbt efter några goda affärer.

Har man balans, insikt och koll så är det inga problem. Problemet uppstår när "knegaren" tror att den har det, för det har den inte. Då är det en tickande bomb.
 
  • Gilla
Flstrm och 1 till
  • Laddar…
S sinuslinus skrev:
Är väl de som nyligen köpt och då maxat låneutrymmet, har direktverkande eluppvärmning och hus med hög energiförbrukning som de varnar för. Den gruppen lär inte ha någon större buffert och inte de högsta lönerna.
Om du nyligen köpt, och lånat så har också banken nyligen värderat och gjort en kalkyl. Den kalkylen tar hänsyn till att det ska finnas utrymme för ränta uppemot 7-8%. Så det är väl just den gruppen som har stenkoll.
 
  • Gilla
Krille4 och 1 till
  • Laddar…
M
Cancerman_777 Cancerman_777 skrev:
Problemet uppstår när "knegaren" tror att den har det, för det har den inte. Då är det en tickande bomb.
Okej, hur definierar du dig själv? Jag är arbetare och jag tjänar mer på börsen än på mitt arbete. Är jag knegare med tur då?
Är börsen något förbehållet för dom med högre utbildning eller dumförklarar du "knegare" som individ?
 
  • Gilla
Krille4
  • Laddar…
M Markarbetaren skrev:
Är jag knegare med tur då?
Ja det skulle jag kalla dig.
Hur många "knegare med otur" tror du att det behövs för att du ska kunna vara "knegare med tur", & tjäna mer på börsen än på ditt arbete?
Tror du 50% av folket tjänar på börsen?, 70% ?
Är det i enkla drag inte "samma pengar" som går runt
 
  • Gilla
Cancerman_777 och 1 till
  • Laddar…
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.