Hjälp att förstå TN-C-S (TN-S)
Hej!
Skulle behöva lite hjälp med att förstå hur övergången från TN-C till TN-S fungerar och framför allt varför det fungerar att ha under 10mm2 jord (PEN i TN-C)
Hur skulle följande förutsättningar se ut i praktiken?
Inkommande från fasadmätarskåp 4 ledare (L1, L2, L3, PEN)
I huvudcentralen (diazed) finns en JFB som täcker hela centralen.
I garaget har centralen bytts till normkapsling med 3 JFB installerade. F.d. matningkabel 4 ledare 2,5mm2 har bytts till 5 ledare 6mm2
Frågor:
1. Huvudsakligen förstår jag inte helt hur neutral ska kopplas från en central med JFB till en central med flera JFB? Utgår ifrån att neutral och jord kopplas på PEN skenan i huvudcentralen, men osäker på hur den ska kopplas i nya centralen.
2. Vad är det i praktiken som gör att man kan gå ner från t.e.x. 10mm2 PEN till 6mm2 neutral och jord? Hur fördelas strömmen? Borde inte neutral mer eller mindre ta över PENs "strömbärande" funktion och därmed behöva lika mycket mekaniskt skydd för att undvika nollsläpp?
3. Huvudcentralen har inkommande TN-C, men med neutralskena och jordskena separerat p.g.a. JFB. Säger man då att centralen har ett TN-C, TN-C-S eller TN-S system?
Hjälp mig tänka för det står still! :S
Skulle behöva lite hjälp med att förstå hur övergången från TN-C till TN-S fungerar och framför allt varför det fungerar att ha under 10mm2 jord (PEN i TN-C)
Hur skulle följande förutsättningar se ut i praktiken?
Inkommande från fasadmätarskåp 4 ledare (L1, L2, L3, PEN)
I huvudcentralen (diazed) finns en JFB som täcker hela centralen.
I garaget har centralen bytts till normkapsling med 3 JFB installerade. F.d. matningkabel 4 ledare 2,5mm2 har bytts till 5 ledare 6mm2
Frågor:
1. Huvudsakligen förstår jag inte helt hur neutral ska kopplas från en central med JFB till en central med flera JFB? Utgår ifrån att neutral och jord kopplas på PEN skenan i huvudcentralen, men osäker på hur den ska kopplas i nya centralen.
2. Vad är det i praktiken som gör att man kan gå ner från t.e.x. 10mm2 PEN till 6mm2 neutral och jord? Hur fördelas strömmen? Borde inte neutral mer eller mindre ta över PENs "strömbärande" funktion och därmed behöva lika mycket mekaniskt skydd för att undvika nollsläpp?
3. Huvudcentralen har inkommande TN-C, men med neutralskena och jordskena separerat p.g.a. JFB. Säger man då att centralen har ett TN-C, TN-C-S eller TN-S system?
Hjälp mig tänka för det står still! :S
10mm2 för PEN är ett minimum-mekaniskt krav. Den kan givetvis behöva vara grövre för att bära en större ström utan att bli för varm, bli för högt spänningsfall osv. Man måste också titta i både delarna för skyddsledare och neutralledare i elinstallationsreglerna då det är en kombinerad ledare. I övrigt gäller vanliga dimensioneringsregler.
I elinstallationsreglerna del 3 säger man att ett TNC-system är neutral- och skyddsledarfunktionerna kombinerade i en och samma ledare genom hela systemet.
Det är nog sällan det verkligen är det nuförtiden utan någonstans görs en övergång till TN-C-S. Normalt senast i gruppcentralen.
Ett TNS-system är då motsvarande som TNC men med separata neutral/skyddsledare.
1. Ja då görs en övergång där till TNS (för den ledningen) men systemet bör ändå kallas TN-C-S då det inte är ett renodlat TNS genom hela delen från nätstation till gruppcentral.
Edit: Man brukar använda en separat nollskena för grupper som inte kan skyddas av jfb. Man kan då fördela via den, en eventuell förgreningsplint/klämma eller parallellt via oskyddade sidan på jfb:erna. Finns många olika sätt.
2. 10 mm2 är ett mekaniskt krav. Ja men tänk på vad som händer om PEN-lossnar. Förutom felaktig spänningsdelning så kommer utsatta delar kunna bli farliga att beröra.
3. TN-C-S tycker jag för att beskriva hela systemet, TNC för att beskriva centralens huvudledning. Man brukar ofta bara använda TNC eller TNS. Det blir mer exakt beskrivande beroende på vad man talar om.
I elinstallationsreglerna del 3 säger man att ett TNC-system är neutral- och skyddsledarfunktionerna kombinerade i en och samma ledare genom hela systemet.
Det är nog sällan det verkligen är det nuförtiden utan någonstans görs en övergång till TN-C-S. Normalt senast i gruppcentralen.
Ett TNS-system är då motsvarande som TNC men med separata neutral/skyddsledare.
1. Ja då görs en övergång där till TNS (för den ledningen) men systemet bör ändå kallas TN-C-S då det inte är ett renodlat TNS genom hela delen från nätstation till gruppcentral.
Edit: Man brukar använda en separat nollskena för grupper som inte kan skyddas av jfb. Man kan då fördela via den, en eventuell förgreningsplint/klämma eller parallellt via oskyddade sidan på jfb:erna. Finns många olika sätt.
2. 10 mm2 är ett mekaniskt krav. Ja men tänk på vad som händer om PEN-lossnar. Förutom felaktig spänningsdelning så kommer utsatta delar kunna bli farliga att beröra.
3. TN-C-S tycker jag för att beskriva hela systemet, TNC för att beskriva centralens huvudledning. Man brukar ofta bara använda TNC eller TNS. Det blir mer exakt beskrivande beroende på vad man talar om.
Redigerat:
Tack för pedagogiskt svar
Hur skulle i praktiken inkopplingen se ut i garaget? Nollan till en egen nollplint och sedan till JFB / Direkt till JFB och dubbelt till nästa JFB? Båda ledare från huvudcentralens jordskena.
Edit: Såg nu din edit
Skulle inte då vikten av det mekaniska skyddet för nolla bli nära lika viktigt som för PEN? Det blir ju inte så att strömmen fördelas 50/50. Jordledaren blir väl i praktiken "oanvänd" förutom vid fel (då är den givetvis avgörande)
Hur skulle i praktiken inkopplingen se ut i garaget? Nollan till en egen nollplint och sedan till JFB / Direkt till JFB och dubbelt till nästa JFB? Båda ledare från huvudcentralens jordskena.
Edit: Såg nu din edit
Skulle inte då vikten av det mekaniska skyddet för nolla bli nära lika viktigt som för PEN? Det blir ju inte så att strömmen fördelas 50/50. Jordledaren blir väl i praktiken "oanvänd" förutom vid fel (då är den givetvis avgörande)
Ja det är helt rätt. T ex en sådan här skulle kunna fungera om det inte finns plats för en till nollskena: https://www.elbutik.se/product.html/fordelningsplint-al/cu-brun2x252x16Jakopp skrev:
Hittade detta i en äldre tråd här. Det kanske kan hjälpa: https://www.byggahus.se/forum/threads/fyrledarsystem-i-bod-utan-elc.196803/post-1550558Edit: Såg nu din edit
Skulle inte då vikten av det mekaniska skyddet för nolla bli nära lika viktigt som för PEN? Det blir ju inte så att strömmen fördelas 50/50. Jordledaren blir väl i praktiken "oanvänd" förutom vid fel (då är den givetvis avgörande)
Man har nog gjort bedömningen att avbrott på PEN är allvarligare än avbrott på neutral. Det senare leder ju inte till spänningsättning av apparaters höljen.
Men jag kanske missförstår din fundering här.