60 004 läst · 1 493 svar
60k läst
1,5k svar
Han, hon eller hen? Korrekt användning
Ser två sidor som gläfser och försöker övertyga och förlöjliga den motsatta sidan om att man minsann har rätt.13th Marine skrev:Precis det var generellt i forumet, skriver någon hen kan man ge sig på att det kommer någon och kommenterar varför man använde just hen (denna tråd är ju ett utbrytet sådant inlägg).
Jag har aldrig sett någon kommentera "varför skriver du inte hen?!".
Gällande denna tråd så är det mer "jag tycker hen är praktiskt därför att..." Mot "hen borde inte finnas". Kan tycka där är viss skillnad i inställning mellan sidorna.
Vi som prenumererar på Sydsvenskan fick idag, med anledning av deras jubileum, en reproduktion tidningen från 1848, på tal om språkutveckling..BirgitS skrev:
Detta kan ju rimligen inte vara ett problem, SAOL innehåller ca 126.000 ord och en svensk som inte är "läsare" har ett ordförråd på ca 15-17.000 ord, vara ca 5.000 ord används, att hen efter hens införande nu inte använder 121.000+1 ord märks nog inte jättemycket.Fairlane skrev:Intressant, jag har inte sett ett enda inlägg i tråden där någon blivit upprörd över personer som inte vill användare ordet hen, men jag kanske missat något?!
Jag tycker det ser ut som tycker hen är ett ok ord också tycker det är upp till var och en att använda det eller inte, precis som de vill. Däremot reagerar man på trams som höna, lady boy etc. Man kan ju acceptera att ordet finns, även om man inte gillar det och inte vill använda det.
Thomas59
Byggveteran
· Stockholms län
· 3 248 inlägg
Thomas59
Byggveteran
- Stockholms län
- 3 248 inlägg
FN säger inte att alla är lika. Det står: ”…born free and equal in dignity and rights”. Nyckelordet är born (född). Dvs precis vid födelsen. Säger inget om vad som händer sedan. Vad du pratar om är någon form av värdighetsbedömning en tid efter födseln, och där finns det naturligvis stora skillnader, vilket är både positivt och negativt, beroende på vad man pratar om. En värld där alla är lika skulle vara ganska trist.BirgitS skrev:Eftersom betydelsen av värdighet enligt SO är:[länk]
Så låter det helt fel att säga att alla skulle ha lika värdighet eftersom alla har uppenbarligen inte samma (lika) känsla för vad som är ett värdigt beteende och lika uppenbart är att alla inte har lika ställning och anseende i samhället. Det är inte heller något att sträva eftersom det skulle bli ett mycket underligt samhälle om en ung människa med en mental funktionsnedsättning skulle anses ha samma anseende när det gäller en specialiserad fråga som kräver expertkunskaper för att förstå som en person som just har dessa expertkunskaper, det innebär att lämna faktakunskaper bakom sig och tycka att en påhittad åsikt om världen är viktigare.
Det har för övrigt inget med anseende eller kunskaper att göra så dina exempel är tyvärr inte relevanta.
Mvh Osten
Nu kan jag såklart inte svara för @djac , men som tur är kan jag i alla fall svara med hur jag ser hur de hänger ihop sig. Ordet "hen" är ett inkluderande ord som kan användas av och till personer som inte känner sig hemma i en traditionell könsuppdelning. Dessutom kan "hen" användas där "han" eller "hon" inte skulle täcka hela "målgruppen". Det kan även användas, när man inte vill avslöja om vem man pratar och därför inte heller vill avslöja kön, men det är framförallt de första två sätt som är inkluderande.Claes Sörmland skrev:Om jag förstår dig rätt så tänker du dig att det finns en dold men påtagligt utbredd grupp i vårt samhälle som vill knacka bögar men i dag inte gör det. På något sätt tänker du dig att denna grupp kopplar ihop spridningen av pronomen hen med sin begränsade möjligheter att knacka bögar. Den som därför argumenterar mot användningen av hen blir en nyttig idiot till denna dolda och uppenbart onda grupp. Du vill skydda samhället mot mobiliseringen av dessa latenta bögknackare genom att upplysa de som är skeptiska mot detta pronomen att de är nyttiga idioter.
Förstår jag dig korrekt här eller missförstår jag dig?
Samhället har på många sätt blivit mer inkluderande över tiden, och det gör att homosexuella, kvinnor, utlänningar, mm lever mycket säkrare och har större möjligheter att lyckas i livet. Att samhället blir mer inkluderande är något bra som gör att vi kan använda samhällets resurser på ett bättre sätt.
I tråden skrivs ofta att "hen" är ett vänsterord och det låter lite som att vänsterpartiets ledning bestämde att man skulle införa ordet för att föra en klasskamp eller kulturkrig med ordet "hen". Så är det naturligt inte. Hen uppstod för att grupper, t ex i HBTQ världen, saknade ett ord som inkluderade dem. Troligtvis röstar många av dessa grupper på den vänstra sida av det politiska spektrum, men det gör det inte till ett vänsterord.
Det som händer är framförallt att högerpersoner är emot ordet, och här kan jag tänka mig två anledningar:
- Det traditionellt konservativa tankesättet att man inte ska ändra på något som fungerar och att förändringar ska gå långsamma och försiktiga. Här passar argument som att ordet är tillgjord, eller gör att texten flyter konstigt eller att det tar fokuset från innehållet.
- Den andra anledningen är att man inte vill vara inkluderande. Att man vill begränsa jämställdheten och jämlikheten.
Så nej, jag tror inte att alla som är emot ordet "hen" vill trakassera homosexuella, men det finns absolut de som vill, och varje steg bort från jämställdhet är ett steg mot ett samhälle där det är mer accepterat att trakassera andra.
Nu tog det lång tid att skriva detta inlägg pga andra åtaganden, så det har säkert kommit massor med andra inlägg, och en del kommer att bekräfta det jag skriver.
Hen är inte så inkluderande i praktiken dock, ivarjefall inte som ett personligt pronomen. Det finne en uppsjö varianter Xe, Zir mfl, där vissa personer är väldigt noga med att rätt används om dom, och hen är lika förolämpande som han eller hon hade varit att använda.
Vi skickas årligen på kurs på jobbet för att lära oss hantera det där rätt, och för varje år tillkommer det fler varianter att ta hänsyn till. När vi sen dessutom har personer som är gender fluid och kan byta pronomen från dag till dag, så har vi fått en väldigt mycket krångligare vardag tyvärr.
Att visa respekt är väldigt viktigt, men det här har blivit olösligt, för det kommer alltid finnas folk som inte känner sig tillräckligt uppmärksammade av de befintliga pronomen och letar upp nåt nytt istället.
Vi skickas årligen på kurs på jobbet för att lära oss hantera det där rätt, och för varje år tillkommer det fler varianter att ta hänsyn till. När vi sen dessutom har personer som är gender fluid och kan byta pronomen från dag till dag, så har vi fått en väldigt mycket krångligare vardag tyvärr.
Att visa respekt är väldigt viktigt, men det här har blivit olösligt, för det kommer alltid finnas folk som inte känner sig tillräckligt uppmärksammade av de befintliga pronomen och letar upp nåt nytt istället.
Thomas59
Byggveteran
· Stockholms län
· 3 248 inlägg
Thomas59
Byggveteran
- Stockholms län
- 3 248 inlägg
Ditt påstående att ”Ordet "hen" är ett inkluderande ord” motbevisas väl till 100% av denna tråd.harry73 skrev:Nu kan jag såklart inte svara för @djac , men som tur är kan jag i alla fall svara med hur jag ser hur de hänger ihop sig. Ordet "hen" är ett inkluderande ord som kan användas av och till personer som inte känner sig hemma i en traditionell könsuppdelning. Dessutom kan "hen" användas där "han" eller "hon" inte skulle täcka hela "målgruppen". Det kan även användas, när man inte vill avslöja om vem man pratar och därför inte heller vill avslöja kön, men det är framförallt de första två sätt som är inkluderande.
Samhället har på många sätt blivit mer inkluderande över tiden, och det gör att homosexuella, kvinnor, utlänningar, mm lever mycket säkrare och har större möjligheter att lyckas i livet. Att samhället blir mer inkluderande är något bra som gör att vi kan använda samhällets resurser på ett bättre sätt.
I tråden skrivs ofta att "hen" är ett vänsterord och det låter lite som att vänsterpartiets ledning bestämde att man skulle införa ordet för att föra en klasskamp eller kulturkrig med ordet "hen". Så är det naturligt inte. Hen uppstod för att grupper, t ex i HBTQ världen, saknade ett ord som inkluderade dem. Troligtvis röstar många av dessa grupper på den vänstra sida av det politiska spektrum, men det gör det inte till ett vänsterord.
Det som händer är framförallt att högerpersoner är emot ordet, och här kan jag tänka mig två anledningar:
- Det traditionellt konservativa tankesättet att man inte ska ändra på något som fungerar och att förändringar ska gå långsamma och försiktiga. Här passar argument som att ordet är tillgjord, eller gör att texten flyter konstigt eller att det tar fokuset från innehållet.
- Den andra anledningen är att man inte vill vara inkluderande. Att man vill begränsa jämställdheten och jämlikheten.
Så nej, jag tror inte att alla som är emot ordet "hen" vill trakassera homosexuella, men det finns absolut de som vill, och varje steg bort från jämställdhet är ett steg mot ett samhälle där det är mer accepterat att trakassera andra.
Nu tog det lång tid att skriva detta inlägg pga andra åtaganden, så det har säkert kommit massor med andra inlägg, och en del kommer att bekräfta det jag skriver.
För övrigt är ordet inkludera ytterligare ett sådant ord, precis som allas lika värde, som slängs in i debatten för att visa att man är en god människa. Finns ingen logisk orsak till att alla ska vara/känna sig inkluderade i allt. Det är till och med så att många (grupper) inte alls vill vara inkluderade, tex i samhället.Själv vill jag för allt i världen inte vara inkluderad i gruppen som gillar ordet hen.
Samma med ”Vi gillar olika” slogan. Ytterligare en godhetssignalering som egentligen betyder något helt annat. Typ: Vi gillar olika, men bara om du gillar/tycker som oss.
Man kan i princip se en tydlig trend i dessa godhetssignaleringsord och uttryck och det är den totala bristen på stringens och logik.
Och här blir det väldigt tydligt för mig vilken sida vill göra detta till ett kulturkrig.Thomas59 skrev:Ditt påstående att ”Ordet "hen" är ett inkluderande ord” motbevisas väl till 100% av denna tråd.
För övrigt är ordet inkludera ytterligare ett sådant ord, precis som allas lika värde, som slängs in i debatten för att visa att man är en god människa. Finns ingen logisk orsak till att alla ska vara/känna sig inkluderade i allt. Det är till och med så att många (grupper) inte alls vill vara inkluderade, tex i samhället.Själv vill jag för allt i världen inte vara inkluderad i gruppen som gillar ordet hen.
Samma med ”Vi gillar olika” slogan. Ytterligare en godhetssignalering som egentligen betyder något helt annat. Typ: Vi gillar olika, men bara om du gillar/tycker som oss.
Man kan i princip se en tydlig trend i dessa godhetssignaleringsord och uttryck och det är den totala bristen på stringens och logik.