Han, hon eller hen? Korrekt användning

tmjreviews · 23 okt 20:13

P pmd skrev:
Med könsbyte brukar man mena kirurgiska operationer och hormonbehandlingar som gör att en person blir mer lik en person av det motsatta könet. I Sverige måste man vara minst 18 år för att kunna ansöka om det i den offentliga sjukvården. (23 år för att bli av med könskörtlarna).

Den nya lagen om könstillhörighet handlar inte om könskorrigering utan om att byta juridiskt kön. Åldersgränsen för det har med den nya lagen sänkts till 16 år.

Man kan inte byta kön.

BirgitS · 23 okt 20:22

T tmjreviews skrev:
Man kan inte byta kön.

Så vad har du för krav för att någon ska vara just man resp. kvinna?

pmd · 23 okt 22:30

A AG A skrev:
Om jag förstått saken rätt, så ska man nu kunna byta kön kirugiskt vid 18års ålder.

Så har det var i ganska många år.

A AG A skrev:
Det är dessutom möjligt att göra det redan vid 15års ålder, efter särskild prövning.

Är det något nytt?

pmd · 23 okt 22:30

Nötegårdsgubben skrev:
För egen delhar jag mycket svårare för när exempelvis könsvanställning beskrivs som ”könskorrigering”, som vore det fixandet av en synnerligen ful näsa.

"Könskorrigering" är ett föråldrat uttryck. Numera kallas den sortens medicinsk behandling för "könsbekräftande vård".

pmd · 23 okt 22:31

Fairlane skrev:
Korrekt, liksom hen 😉

Ja, vilket visar att hen är onödigt.

pmd · 23 okt 22:32

Fairlane skrev:
Berättar jag om en fotbollspelare och nämner att det är en kvinnlig sådan, så lär många tolka det annorlunda än om det är en manlig. Svårt att förhindra.

Om berättelsen handlar om en kvinna som spelar fotboll så skriver du väl fotbollspelerska?

pmd · 23 okt 23:07

13th Marine skrev:
Men jag konstaterar att vi förhoppningsvis redan är på väg dit.

Jag tror att det beror på vilka samhällsklasser man betraktar (eller det heter kanske socioekonomiska grupper numera?).

pmd · 23 okt 23:10

T tmjreviews skrev:
Man kan inte byta kön.

Man och kvinna kan genomgå hormonella och kirurgiska behandlingar som gör att de åtminstone ser ut som det f.d. motsatta könet. Men det går inte att byta kromosomer, det är korrekt.

tmjreviews · 24 okt 00:13

BirgitS skrev:
Så vad har du för krav för att någon ska vara just man resp. kvinna?

Man kan ju inte byta sitt biologiska kön. Vad någon tycker är därför helt irrelevant.

Det finns inga andra entydiga definitioner.

AndersMalmgren · 24 okt 00:16

BirgitS skrev:
Så vad har du för krav för att någon ska vara just man resp. kvinna?

Om en man vill vara kvinna har jag inget problem kalla honom för henne. Hör ju till allmänt hyffs. Dock är det fortfarande en man.

tmjreviews · 24 okt 00:32

AndersMalmgren skrev:
Om en man vill vara kvinna har jag inget problem kalla honom för henne. Hör ju till allmänt hyffs. Dock är det fortfarande en man.

Det är inte allmänt hyffs. Psykvården behöver mer resurser.

Det är en vänsteragenda som går ut på att skydda intressegrupper nu när det inte finns riktiga arbetare. Hela rörelsen går ut på att vara offer och fördela något som andra skapar. Alla röster räknas! Alla tänkbara offer skall med. Från islamister till feminister.

Fairlane · 24 okt 06:30

P pmd skrev:
Om berättelsen handlar om en kvinna som spelar fotboll så skriver du väl fotbollspelerska?

Nej det gör jag verkligen inte.

Nötegårdsgubben · 24 okt 07:36

P pmd skrev:
"Könskorrigering" är ett föråldrat uttryck. Numera kallas den sortens medicinsk behandling för "könsbekräftande vård".

Se där. Snömos, oavsett.

Nötegårdsgubben · 24 okt 07:50

D djac skrev:
Det har väl visat sig i idrottssammanhang att det inte är riktigt så enkelt

Nej. Däremot har det visat sig i idrottssammanhang att man gärna låtit extremt ovanliga missbildningar passera som något de inte är. Bland annat vann två män guld i damboxning i OS i år. Hade de fått genomgå seriösa könstest hade man sett att de hade XY-kromosomer och genomgått en manlig pubertet. I OS-sammanhang har man dock låtit självidentifiering gå före verkligheten och låtit dem tävla som kvinnor mot bättre vetande.

Det är naturligtvis extremt synd om de här två individerna. Att exempelvis födas med den typen av defekt som de har i Algeriet måste vara vidrigt. Det gör dem dock inte till kvinnor.

D djac skrev:
jag har inget svar men människor med större kunskap är ju sysselsatta med att försöka definiera detta.

Ja, eller bortförklara. Att det är udda fall och att de som individer sannolikt har extremt jobbiga liv ifrågasätter jag som sagt inte, och beklagar djupt. Men att fastställa att de biologiskt är män med en genetisk defekt, snarare än kvinnor med en sådan, är faktiskt en relativt smal sak för genetiker.

Sen är förstås genetiska avvikelser ofta en fördel inom idrott. Michael Phelps hade exempelvisen perfekt simmarkropp, med korta ben och stora fötter relativt sin kropp. Det kan man förstås också tycka är orättvist. Men ska man jämföra det med män inom damidrotten, då kan man lägga ner den i de flesta grenar, då ”optimalt byggda” män slår motsvarande kvinnor i mer eller mindre all idrott utom gymnastik.

djac · 24 okt 08:02

Nötegårdsgubben skrev:
Nej. Däremot har det visat sig i idrottssammanhang att man gärna låtit extremt ovanliga missbildningar passera som något de inte är. Bland annat vann två män guld i damboxning i OS i år. Hade de fått genomgå seriösa könstest hade man sett att de hade XY-kromosomer och genomgått en manlig pubertet. I OS-sammanhang har man dock låtit självidentifiering gå före verkligheten och låtit dem tävla som kvinnor mot bättre vetande.

Det är naturligtvis extremt synd om de här två individerna. Att exempelvis födas med den typen av defekt som de har i Algeriet måste vara vidrigt. Det gör dem dock inte till kvinnor.

Ja, eller bortförklara. Att det är udda fall och att de som individer sannolikt har extremt jobbiga liv ifrågasätter jag som sagt inte, och beklagar djupt. Men att fastställa att de biologiskt är män med en genetisk defekt, snarare än kvinnor med en sådan, är faktiskt en relativt smal sak för genetiker.

Sen är förstås genetiska avvikelser ofta en fördel inom idrott. Michael Phelps hade exempelvisen perfekt simmarkropp, med korta ben och stora fötter relativt sin kropp. Det kan man förstås också tycka är orättvist. Men ska man jämföra det med män inom damidrotten, då kan man lägga ner den i de flesta grenar, då ”optimalt byggda” män slår motsvarande kvinnor i mer eller mindre all idrott utom gymnastik.

Ja, jag tycker iaf inte att det är så enkelt, idrott har funnits längre än dessa könstester och som du är inne på så finns det ett otal skillnader mellan individer som i framtiden skulle kunna mätas för att sortera ut och kvalificera deltagare.

Därför är min inställning inte så svartvit och eftersom jag inte är verksam inom området, aldrig tidigare levererat det slutgiltiga svaret i någon stor fråga, så håller jag mig intresserad men inte dömande. Jag anser inte att nyfiken vetenskap är skadligt, att fortsätta gräva i frågor efter att allmänheten bestämt sig för en (1) sanning, anser jag bara tar oss vidare och det gör mig inget att det kommer nya sanningar.

Detta har tagit oss långt förbi Gamla Testamentet och för min del får upplysningen gärna fortsätta.