Får man dra rör och sätta dosor?

[elmont]

När man betalar en anslutning betalar man även "sin del" i hela elsystemet. Det är ju orimligt att anslutningsavgifterna skulle bli mindre för dom som senare kopplar in sig på nätet även om man har lika långt till anslutningspunkten.
Och för några år sedan tog man fram schablon priser för att alla skulle få ungefär samma kostnader vid samma "förutsättningar.

 

[dan_norstedt]

Varför skulle man inte argumentera mot knasiga regler?

Jag vart lite otydlig där. Vad jag avsåg var att följa elsäkerhetsverkets regler, och detta om inte annat för att nästa elektrikter förväntar sig att föregångaren följt reglerna.

Om man en regel är knasig så finns ingen anledning att inte argumentera mot den nej, men jag ser ingen tillstymelse av knasigt med den här regeln. Allvarligt talat har jag inte sett några knasiga regler från elsäkerhetsverket på hur man ska koppla el.

 

[Rimbolasse]

När man betalar en anslutning betalar man även "sin del" i hela elsystemet. Det är ju orimligt att anslutningsavgifterna skulle bli mindre för dom som senare kopplar in sig på nätet även om man har lika långt till anslutningspunkten.
Och för några år sedan tog man fram schablon priser för att alla skulle få ungefär samma kostnader vid samma "förutsättningar.

Här blir det lite intressant. Tomten såldes nämligen med el och vatten till tomtgräns, det ingick i priset så att säga. Precis som vägar, avstyckning och allt annat. Vad Vattenfall vill ha betalt för är egentligen att koppla på strömmen, allt annat finns redan och är betalt för.
Det står så här på Vattenfalls sida. "Om det finns elledning fram till tomtgränsen så att schaktning enbart behövs på egen mark tar anslutningen upp till tre månader från beställning".
Inget egentligt arbete utförs alltså från Vattenfall, man bara tar betalt. Inget materiel levereras av Vattenfall, man bara tar betalt.
Elnät och anläggningar betalades för när man köpte tomten.

 

[elmont]

Kan du visa för nätägaren att anslutningsavgiften redan är betald så kommer dom naturligtvis inte ta betalt en gång till. Men är det nått den som sålt tomten har lovat men inte håller så är det tomtförsäljaren som du ska sätta åt.
Men har den som säljer tomten inte betalt anslutningsavgiften måste man naturligtvis betala "sin" del av anläggningen som är en del av allt från kraftverk till kabeln in i mätarskåpet.

 

[Rimbolasse]

Anläggningen är redan betald, det Vattenfall vill debitera för är just en "anslutningsavgift". En försumbar utgift för den som bygger en villa i mångmiljonklassen, men som svider desto mer för den som köpt en billig fritidstomt och tänkt sig att bygga en liten stuga av lösvirke, avsedd att övernattas i då och då.
Att som på 50-talet kunna köpa en tomt och ordna ett billigt och charmigt semesterboende till familjen är inte längre möjligt. Avgifter, miljöregler, elsäkerhetsregler och annat gör allt byggande dyrt och komplicerat, även om det bara gäller en friggebod på en skogstomt. Man skiljer inte längre på fritidshus eller permanentboende, allt räknas som "småhus".

 

[Liteavvarje]

Här blir det lite intressant. Tomten såldes nämligen med el och vatten till tomtgräns, det ingick i priset så att säga. Precis som vägar, avstyckning och allt annat. Vad Vattenfall vill ha betalt för är egentligen att koppla på strömmen, allt annat finns redan och är betalt för.
Det står så här på Vattenfalls sida. "Om det finns elledning fram till tomtgränsen så att schaktning enbart behövs på egen mark tar anslutningen upp till tre månader från beställning".
Inget egentligt arbete utförs alltså från Vattenfall, man bara tar betalt. Inget materiel levereras av Vattenfall, man bara tar betalt.
Elnät och anläggningar betalades för när man köpte tomten.

El och vatten vid tomtgräns innebär att vid exploatering av ett område som uppstyckas i ett antal lagförda fastigheter , ska det iordningställas vägar el Va och annat som är av betydelse för dessa , bekostas av den som exploaterar , det är med andra ord klart för anslutning i mark
och ingår normalt inte i fastigheten utan tillkommer vid anslutningstillfället som kan vara flera år efter , därav tillkommer dessa kostnader som stiger allteftersom som åren går , det är detsamma som sker i nya villaområden , om det inte är nyckelfärdiga hus , då ingår allt i priset

 

[Mikael_L]

Det finns numera en egenkontroll som ska utföras av den som gjort jobbet och anteckna det ,
på ett större jobb ska det vara protokoll , mindre räcker det med att anteckna i dagboken eller på arbetsorden , i och med denna kontroll har utövaren ansvaret för riktigt utförande ,
en lärling kan inte utföra ett arbete själv för än utbildningen har varit i 2 år , och ska ha en utbildad elektriker som överseende före den tidens utgång , då lärlingen har utfört ett arbete är
det arbetsgivarens ansvar att kontrollera att egenkontroll utförts på rätt sätt på arbetsplatsen

Men var har du hittat detta?, eller fått det ifrån?

Jag håller på och hjälper till och roddar med firmans egenkontrollprogram och har inte stött på detta. Så jag blir naturligtvis nyfiken. Och rädd att vi missat något ...

 

[Fredrik Sjödin]

Men kan brottet, eller den felaktiga installationen, vara olaglig även om den var laglig när den utfördes? Jag drog tomrör och monterade dosor i min stuga på 80-talet. Är den installationen alltså olaglig idag? Kan nya regler verka retroaktivt?

Nej. Reglerna för hur elinstallationer ska utföras är inte retroaktiva. Det vore orimligt om en seriös aktör som gör en korrekt elinstallation idag skulle bli en brottsling i morgon om reglerna ändrades.

 

[Fredrik Sjödin]

Det finns numera en egenkontroll som ska utföras av den som gjort jobbet och anteckna det ,
på ett större jobb ska det vara protokoll , mindre räcker det med att anteckna i dagboken eller på arbetsorden , i och med denna kontroll har utövaren ansvaret för riktigt utförande ,
en lärling kan inte utföra ett arbete själv för än utbildningen har varit i 2 år , och ska ha en utbildad elektriker som överseende före den tidens utgång , då lärlingen har utfört ett arbete är
det arbetsgivarens ansvar att kontrollera att egenkontroll utförts på rätt sätt på arbetsplatsen

Tammer : angående rördragning så finns den i en gråzon : på den tiden fanns det en regel att
vem som helst fick dra rör och dosor t.o.m. ledningarna men inte koppla , den regeln är numera borttagen för det blev en massa feldragningar på rören , faser hit och dit ,
det går att ha ett ÖK med installatören om att få förlägga detta , men det är inst som har ansvaret för att den är utförd enligt regelverket för installationen

Det du skriver stämmer inte.

 

[Rimbolasse]

El och vatten vid tomtgräns innebär att vid exploatering av ett område som uppstyckas i ett antal lagförda fastigheter , ska det iordningställas vägar el Va och annat som är av betydelse för dessa , bekostas av den som exploaterar , det är med andra ord klart för anslutning i mark
och ingår normalt inte i fastigheten utan tillkommer vid anslutningstillfället som kan vara flera år efter

Stämmer säkert som du säger. Området exploaterades tydligen redan på 70-talet, alla tomterna är sålda sedan länge men några har förblivit obebyggda. Min bekant köpte nyligen en av dessa tomter, och tog kontakt med en elfirma för att få sk bygg-el installerad. Då uppdagades att vad all trodde var en administrativ avgift att betala till Vattenfall för att koppla på strömmen till fastigheten visade sig bli närmare 28000 kr!

 

[elmont]

Och det är inte ovanligt att nätägarna förbereder för elanslutningar i villaområden (el framdragen till tomtgräns) för att sedan ta betalt för anslutningen när någon bygger. Så att el finns fram till tomten behöver inte betyda att anslutningsavgiften är betald och är den inte betald är det ju helt rät att "kunden" får betala anslutningskostnaden.

 

[Rimbolasse]

Det luriga är att mäklarfirman som sålde tomterna påpekade att el och vatten var framdraget till tomtgräns. Som kund tror man då att allt är klart och bara att koppla på. Så fungerade det med vattnet men inte med elen. I elen finns en vilande "avgift" att betala den dan man vill använda den. Vattenfall har alltså legat ute med denna kostnad i närmare 40 år och väntat på att få skicka en räkning till någon ville ha el till sin stuga.

 

[GK100]

Vattenfall följer bara den ganska nutida schablonen som tex elmont nämnde tidigare om du ser till den är det inget konstigt med detta, principen har gungat lite under några år tillbaka men denna senaste är inte helt galen. Du kan titta på hur det är tänkt om du söker på tex energimarknadsinspektionen. Och var glad över att det inte utmynnade i ännu grövre mallar eller tom mer direkt egenkostnad för varje anslutning med tillhörande del i nätet uppöver.

Just för en enkel anslutning i ett område där elnätet är någorlunda vettigt utbyggt är detta inte ett anmärkningsvärt pris, någorlunda rimligt. Att som du gör försöka se det som en rent administrativ avgift eller skjuta det bak i tiden där resursen inte utnyttjats är nog inte lyckat trots allt.

 

[Rimbolasse]

I det här fallet blir det sannolikt inga pengar till Vattenfall ändå. Familjen som köpt tomten och tänkt bygga en enkel (och billig) övernattningsstuga har istället valt att satsa på solpaneler och gasol, av den typen som används i husvagnar och fritidsbåtar. Då sliper de också Vattenfalls nätavgifter, som i många fall ligger på samma kostnad som själva elförbrukningen.

 

[Rimbolasse]

För att återvända till ämnet: det verkar som att elektrikerskrået fått för mycket att säga till om när det gäller nya regler. Klart man vill tvinga folk att vända sig till en elfirma istället för att göra jobbet själv, det ger ju mer pengar. På samma sätt har t ex landets trafikskolor försökt förbjuda privat övningskörning, dock utan framgång hittills.
Synd bara att lagstiftarna tar hänsyn till sånt. Är olyckor pga felaktiga installationer ett stort problem i Sverige, många dödsoffer? Nej, skulle inte tro det. Varför man inte skulle få dra tomrör och montera dosor är obegripligt.