625 992 läst · 13 159 svar
626k läst
13,2k svar
Elprisrekordet slaget igen på kort tid
[QUOTE="karlmb, post: 4470063, member: 135049"K karlmb skrev:
Att kräva stora mängder direktel vintertid ska ju bekostas av någon. Och när alla gör detta samtidigt så krävs stor extra kapacitet, den kostar. Vem ska betala det?[/QUOTE]
Alla användare betalar för sin förbrukning så klart.
Nu är det ju så att väldigt många hus har direktel. Några har elradiatorer (bättre verkningsgrad) och andra har vattenburen direktel. I båda fallen kanske kompletterat med LVP. De senaste 20 åren, eller kanske något mer, har berg och mark-värmepumpslösningar ofta installerats i nya hus.
I äldre hus pågår ett utbyte av direktel till värmepump, men det tar tid. Det är vanligtvis inte lönsamt på kort sikt.
Fritidshus har i stor grad direktel och/eller LVP. Det funkar inte med vattenburet pga frysrisk.
Som tidigare nämnt är det originalen från tiden med oljepanna och högtemp, vilket jag vet inte är den bästa kombon. Om det beror på överdimensionerad pump eller annan magi till varför jag, trots korta perioder av eltillskott under vintern, värmer 140kvm 70-talskåk och badar 5 dagar i veckan för blott 7000kWh per år låter jag vara osagt. Det är iaf inte tillräckligt dyrt för mig att börja fundera på att uppgradera någonting merK karlmb skrev:
PS. ~7000/år är total förbrukning, inte bara värmesystemet.D Dayangel skrev:Som tidigare nämnt är det originalen från tiden med oljepanna och högtemp, vilket jag vet inte är den bästa kombon. Om det beror på överdimensionerad pump eller annan magi till varför jag, trots korta perioder av eltillskott under vintern, värmer 140kvm 70-talskåk och badar 5 dagar i veckan för blott 7000kWh per år låter jag vara osagt. Det är iaf inte tillräckligt dyrt för mig att börja fundera på att uppgradera någonting mer
Nej får vi en eller helst ett par ordentliga vintrar och ryssen håller gaskranen åtskruvad till resten av Europa kan vi förhoppningsvis få fungerande reaktorer på alla de platser där vi har stängt reaktorer i Sverige.JA”Snabbe” skrev:Fast saken är ju den att priset visst kan bli hur högt som helst, ingen vet, inga varningsflaggor hissades i våras om det scenariot vi befinner oss i nu. Ponera en kall lång vinter även i söder som 2009/2010 samt 2010/2011, ryssen släpper inte på gasen. Vad händer då? Jo då betalar vi elräkningar. Det är allt…
Energiwende kanske tar en ny vändning oxå nu när EU förordar kärnkraft.
Priset är högt och kostnaden drabbar vanligt folk men vi får förhoppningsvis insikten redan denna vinter att inte återvälja politiker som är välståndsfientliga.
Det är frivilligt redan i dag.lilytwig skrev:
Om några år kanske vi inte kan räkna med att värma våra hus med el utan får förlita oss på hetvatten från kraftvärmeverk eller biobränsle i lokaleldstäder där fjärrvärmen inte är ekonomiskt möjlig och reservera elen för behov där den behövs bättre och inte är lika lätt att ersätta med lågvärdig energi som just bostadsuppvärmning.
På ett sätt, helt emot karlmb's vision, så är jag nästan i spel med att förvärra situationen och politiken bäst jag kan i hopp om att vanligt folk vaknar till precis som du nämner. Natten är som mörkast innan gryning eller vad säger manF fribygg skrev:Nej får vi en eller helst ett par ordentliga vintrar och ryssen håller gaskranen åtskruvad till resten av Europa kan vi förhoppningsvis få fungerande reaktorer på alla de platser där vi har stängt reaktorer i Sverige.
Energiwende kanske tar en ny vändning oxå nu när EU förordar kärnkraft.
Priset är högt och kostnaden drabbar vanligt folk men vi får förhoppningsvis insikten redan denna vinter att inte återvälja politiker som är välståndsfientliga.
Ok. Det förklarar ju både om det ofta krävs tillskott trots att huset troligen ligger rätt långt söderut.D Dayangel skrev:Som tidigare nämnt är det originalen från tiden med oljepanna och högtemp, vilket jag vet inte är den bästa kombon. Om det beror på överdimensionerad pump eller annan magi till varför jag, trots korta perioder av eltillskott under vintern, värmer 140kvm 70-talskåk och badar 5 dagar i veckan för blott 7000kWh per år låter jag vara osagt. Det är iaf inte tillräckligt dyrt för mig att börja fundera på att uppgradera någonting mer
Men om det drar såpass lite per år så blir troligen dina tillskott kWh också ganska få och då ger ju inte mitt förslag om höjt pris för olikformigt effektbehov särskilt betungande för dig.
För de som har 3 dubbla elnotan så finns det ju bättre ekonomi i en uppgradering till tex en väl dimensionersd och installerad bergvärmepump. Och det är dessa fastigheter som står för största mängden peakar.
Redigerat:
Vet inte om jag gav sken av ofta, det skedde sporadiskt ett par dagar tidigt på morgnarna under januari-februari i år när kvicksilvret låg under 20. Förövrigt bosatt mycket nära rikets mittersta punkt men byn intill kringliggande sjö är ett köldhål av rangK karlmb skrev:Ok. Det förklarar ju både om det ofta krävs tillskott trots att huset troligen ligger rätt långt söderut.
Men om det drar såpass lite per år så blir troligen dina tillskott kWh också ganska få och då ger ju inte mitt förslag om höjt pris för olikformigt effektbehov särskilt betungande för dig.
För de som har 3 dubbla elnotan så finns det ju bättre ekonomi i en uppgradering till tex en väl dimensionersd och installerad bergvärmepump. Och det är dessa som står för största mängden peakar.
lilytwig skrev:
Det är väl inte bättre verkningsgrad i elrad än vattenburen el..?Alla användare betalar för sin förbrukning så klart.
Nu är det ju så att väldigt många hus har direktel. Några har elradiatorer (bättre verkningsgrad) och andra har vattenburen direktel. I båda fallen kanske kompletterat med LVP. De senaste 20 åren, eller kanske något mer, har berg och mark-värmepumpslösningar ofta installerats i nya hus.
I äldre hus pågår ett utbyte av direktel till värmepump, men det tar tid. Det är vanligtvis inte lönsamt på kort sikt.
Fritidshus har i stor grad direktel och/eller LVP. Det funkar inte med vattenburet pga frysrisk.
Det är idag lönsamt på några få år och tar man ett utökat bostadslån till hela investeringen pratar vi om 5-8 år normalt om man har vattenburet. 10-15 kanske om man bara har direktverkande.
I detta fall skulle staten mkt väl kunna ge bidrag eller förmånliga lån, pengarna kan tas från just avgiften jag föreslår och varför inte från de enorma intäkter SVK o Vattenfall gör på exporten av el.
Detta sker i andra länder så det är inget konstigt.
En nobrainer enligt mig men många verkar behöva en ytterligare morot och det är där mitt förslag kommer in. Det skulle bli väldigt pedagogiskt för de som idag kräver rejäl extra effekt när det blir lite kallt. Fritidshus som inte är bebodda så mkt vintertid är ju ett mindre problem i detta avseende.
Redigerat:
Ok. Men skulle som sagt inte kosta dig mycket jfrt med idag.D Dayangel skrev:
Jo, det är bättre verkningsgrad (mindre förluster) med elradiatoter än vattenburen el. Dessutom är det lättare att reglera och styra enskilda elradiatorer än vatten dito. Vilken skillnaden är i praktiken är väl svårt att avgöra men gissningsvis några procent.K karlmb skrev:Det är väl inte bättre verkningsgrad i elrad än vattenburen el..?
Det är idag lönsamt på några få år och tar man ett utökat bostadslån till hela investeringen pratar vi om 5-8 år normalt.
En nobrainer enligt mig men många verkar behöva en ytterligare morot och det är där mitt förslag kommer in. Det skulle bli väldigt pedagogiskt för de som idag kräver rejäl extra effekt när det blir lite kallt. Fritidshus som inte är bebodda så mkt vintertid är ju ett mindre problem i detta avseende.
Du såg inte ironin i det hela. Med global uppvärmning så minskar behovet att värma. Tyvärr ökar samtidigt behovet att kyla på andra håll i världen.F fribygg skrev:Det är frivilligt redan i dag.
Om några år kanske vi inte kan räkna med att värma våra hus med el utan får förlita oss på hetvatten från kraftvärmeverk eller biobränsle i lokaleldstäder där fjärrvärmen inte är ekonomiskt möjlig och reservera elen för behov där den behövs bättre och inte är lika lätt att ersätta med lågvärdig energi som just bostadsuppvärmning.