Bergvärmepump kopplat på 4x4mm

[Sydvast]

Hej, har precis raserat en diazedgruppsäkringscentral på 4x4mm som matade en elkassett på en kombipanna.

Denna 4x4kvmm gick först in i en kopplingsdosa, i denna var en bergvärmepump (400v 3N) också ansluten 5g 1,5.

Eftersom huvudsaken för mig var att rasera allt detta la jag ingen vidare tanke på hur nolla och jord från bergvärmepumpen var kopplad mot de 3 faserna samt jord.

Nu i efterhand blev jag nyfiken på hur detta har varit ihopkopplat då det inte fanns en nolla i kopplingsdosan ?

( Jordfelsbrytare finns ej i anläggningen )

Edit: Ser nu att jag haft nolla.

 

[Bo.Siltberg]

Välkommen till forumet.
Vad visar bilderna? Vad visar bild 3?
Varför är centralen på bild 1 upp och ned?
Den lilla centralen utan huv ser att att vara matad från centralen till höger på bild 4.
Den är då matad med TN-C.
Den vita kabeln till vänster går då till din BVP?
Den motsvaras av de svarta ledarna som går uppåt på bild 1? (när den är rättvänd)
Den kabeln är då TN-S,
TN-S skapas redan i den lilla centralen genom bygeln över till N-skenan.
Vad menar du med ingen nolla i kopplingsdosan? (Ej på bild)
Exakt vilka ledare har du där? Glöm inte att räkna med den koncentriska ledaren i kabeln som är skyddsjord.

 

[Sydvast]

Tackar för det.

Den felvända centralen som är nedplockad är densamma som satt till vänster om den matande centralen.

Från den felvända centralen ( kallar den det nu ) gick det en 4x4mm samt biledare direkt in i en kopplingsdosa. I denna dosa har man sedan gått ut med en likadan 4x4mm till elkassett på oljepannan och på senare tid kopplat in en BVP i densamma kopplingsdosa ( den vita 5g 1,5 )

Trodde först att jag ej hade nolla i kopplingsdosan som matades från den felvända centralen vilket jag efter att ha rotat i soporna konstaterat att jag har haft.

 

[Sydvast]

Välkommen till forumet.
Vad visar bilderna? Vad visar bild 3?
Varför är centralen på bild 1 upp och ned?
Den lilla centralen utan huv ser att att vara matad från centralen till höger på bild 4.
Den är då matad med TN-C.
Den vita kabeln till vänster går då till din BVP?
Den motsvaras av de svarta ledarna som går uppåt på bild 1? (när den är rättvänd)
Den kabeln är då TN-S,
TN-S skapas redan i den lilla centralen genom bygeln över till N-skenan.
Vad menar du med ingen nolla i kopplingsdosan? (Ej på bild)
Exakt vilka ledare har du där? Glöm inte att räkna med den koncentriska ledaren i kabeln som är skyddsjord.

Följdfråga
BVP används ej idag, men om jag nu vill börja använda den och koppla mot 3 fasgruppen som inte har nolla, vad blir fel om jag kopplar BVPs jord och nolla mot jorden i 3 fasgruppen ?

Det ska såklart dras en nolla dit, men är nyfiken på frågan ovan då nolla och jord sitter ihop i centralen.

 

[Bo.Siltberg]

BVP används ej idag, men om jag nu vill börja använda den och koppla mot 3 fasgruppen som inte har nolla, vad blir fel om jag kopplar BVPs jord och nolla mot jorden i 3 fasgruppen ?

Du får en PEN-ledare i kabeln fram till detta uttag. Detta förbjöds 1939.
Konsekvensen vid en trasig PEN-ledare är så allvarliga att den dels inte får användas i gruppledningar och dels ska ha en minsta area på 10 mm².
Detta uttag är alltså felaktigt då det saknar nolla.
Du kan endast åtgärda det genom att byta ledningen. Kanske går det att dra i en tråd till i röret, om det är ett rör.

 

[Sydvast]

Du får en PEN-ledare i kabeln fram till detta uttag. Detta förbjöds 1939.
Konsekvensen vid en trasig PEN-ledare är så allvarliga att den dels inte får användas i gruppledningar och dels ska ha en minsta area på 10 mm².
Detta uttag är alltså felaktigt då det saknar nolla.
Du kan endast åtgärda det genom att byta ledningen. Kanske går det att dra i en tråd till i röret, om det är ett rör.

Tackar ödmjukast för svaren.
I praktiken så kan jag ta nolla och jord från Bvp och koppla direkt på den röda jorden i 3 fasfruppen och ha en fungerande bvp ?

Jag passar på att poängtera att så ska icke göras, är mer nyfiken på konsekvenserna.

Det finns utmärkt med plats i röret för att dra i nytt kablage.

 

[nisse123]

Eller så sätter du upp ett CEE 316-6 uttag, för rena trefas maskiner

 

[Sydvast]

Eller så sätter du upp ett CEE 316-6 uttag, för rena trefas maskiner

Detta trefasuttag ska ersättas med en säkerhetsbrytare och kablaget ska ersättas med en 5g 1,5 för att kunna ansluta min bergvärmepump.

Rätt tänkt om jag vill göra så ?

 

[Bo.Siltberg]

I praktiken så kan jag ta nolla och jord från Bvp och koppla direkt på den röda jorden i 3 fasfruppen och ha en fungerande bvp ?

Ja.

 

[Sydvast]

Du får en PEN-ledare i kabeln fram till detta uttag. Detta förbjöds 1939.
Konsekvensen vid en trasig PEN-ledare är så allvarliga att den dels inte får användas i gruppledningar och dels ska ha en minsta area på 10 mm².
Detta uttag är alltså felaktigt då det saknar nolla.
Du kan endast åtgärda det genom att byta ledningen. Kanske går det att dra i en tråd till i röret, om det är ett rör.

På tal om PEN-ledarens storlek, från mätarskåp till gängsäkringscentralen är idag ledarna gissningsvis 4x6mm2. Är det ok att byta endast till en ny normcentral, eller måste det redan från mätarskåp gå ut med TN-S till min nya central ?

 

[Bo.Siltberg]

Krav på minsta area 10 mm² infördes 1994. Före dess fanns inget krav, eller möjligen fanns kravet 2.5 mm². Reglerna är inte retroaktiva. Så det är vanligt att man hittar PEN-ledare på 6 mm² i bostäder, även så klent som 2.5 mm². Det räcker långt med 2.5 mm² bara kabeln är skyddad och hel och frisk. Det är av mekaniska skäl som kravet på area finns, dvs att den ska tåla lite stryk.

 

[Sydvast]

Krav på minsta area 10 mm² infördes 1994. Före dess fanns inget krav, eller möjligen fanns kravet 2.5 mm². Reglerna är inte retroaktiva. Så det är vanligt att man hittar PEN-ledare på 6 mm² i bostäder, även så klent som 2.5 mm². Det räcker långt med 2.5 mm² bara kabeln är skyddad och hel och frisk. Det är av mekaniska skäl som kravet på area finns, dvs att den ska tåla lite stryk.

Om jag bestämmer mig från att gå ut med ny 5 ledare från mätarskåp, vad säger regeln då om kvmm?

Kontinuerlig strömstyrka 6mm2 ≈ 21 A
Kontinuerlig strömstyrka 10mm2 ≈ 28 A

Alltså bör det räcka långt med 5g6kvmm ?

 

[Bo.Siltberg]

Femledare, TN-S, har inga krav på minsta area. Där får nolla och skyddsjord vara 1.5 mm² (så ja, det finns faktiskt ett krav på minsta area för installationsledningar, 1.5 mm²).

Förutom detta så måste man i samtliga fall dimensionera ledningen rätt, dvs rätt area utifrån längd, kortslutningsström och belastning. Vi har många trådar i "vilken kabel ska jag ha till boden" som beskriver allt detta. Varje vår dyker samma fråga upp i mängder

I bostäder räcker 6 mm² väldigt långt. Man behöver bo långt ut på landet med svagt när och ha ovanligt långt ut till garaget eller boden för att 6 mm² inte ska räcka. Det brukar räcka även om man sätter i max mätarsäkring på 25 A.

 

[Sydvast]

Femledare, TN-S, har inga krav på minsta area. Där får nolla och skyddsjord vara 1.5 mm² (så ja, det finns faktiskt ett krav på minsta area för installationsledningar, 1.5 mm²).

Förutom detta så måste man i samtliga fall dimensionera ledningen rätt, dvs rätt area utifrån längd, kortslutningsström och belastning. Vi har många trådar i "vilken kabel ska jag ha till boden" som beskriver allt detta. Varje vår dyker samma fråga upp i mängder

I bostäder räcker 6 mm² väldigt långt. Man behöver bo långt ut på landet med svagt när och ha ovanligt långt ut till garaget eller boden för att 6 mm² inte ska räcka. Det brukar räcka även om man sätter i max mätarsäkring på 25 A.

Hehe, förstår att det ältas samma frågor gång på gång, reglerna kanske ser annorlunda ut från det att de frågorna besvarades.

Hursomhelst, väldigt tacksam för er tid att besvara mina frågor. Lär nog komma en hel del framöver 😁