Balter och polacker går med i EU om två dagar
Företag från dessa länder kommer tydligen kunna erbjuda arbete till mycket lägre priser än i Sverige, eftersom deras löner ligger på en femtedel av de svenska lönerna.
Det blir även fritt fram för de nya EU-medborgarna att starta företag i Sverige så länge som de registrerar sig för F-skatt och moms i Sverige.
Iofs finns de ju redan här i mindre skala men en "anstormning" av billig arbetskraft väntar förhoppningsvis.
Jag bara undrar om någon vet hur och var man får (kommer att få) tag på hantverkare från dessa länder. Kan man annonsera efter dem eller finns det någon hemsida som tipsar om dem? Kanske man kan lägga in en annons på engelska i deras eget hemland?
Någon som vet nåt?
Det blir även fritt fram för de nya EU-medborgarna att starta företag i Sverige så länge som de registrerar sig för F-skatt och moms i Sverige.
Iofs finns de ju redan här i mindre skala men en "anstormning" av billig arbetskraft väntar förhoppningsvis.
Jag bara undrar om någon vet hur och var man får (kommer att få) tag på hantverkare från dessa länder. Kan man annonsera efter dem eller finns det någon hemsida som tipsar om dem? Kanske man kan lägga in en annons på engelska i deras eget hemland?
Någon som vet nåt?
Har ingen kontaktinfo, men tänk på att man inte ska stirra sig blind på det mycket lägre priset.
Det skiljer en del på byggnormer och definitioner på kvalitet så man ska nog inte utan vidare anställa byggarbetare utan tidigare erfarenehet av svenska förhållanden och krav.
Du ska minst ha en kompetent arbetsledare som pratar svenska och byggarnas språk flytande, annars är du direkt ute på hal is.
Träffar man rätt så får man säkert ett bra och förhållandevis billigt bygge, motsatsen kan bli ganska besvärlig att reda upp.
Det skiljer en del på byggnormer och definitioner på kvalitet så man ska nog inte utan vidare anställa byggarbetare utan tidigare erfarenehet av svenska förhållanden och krav.
Du ska minst ha en kompetent arbetsledare som pratar svenska och byggarnas språk flytande, annars är du direkt ute på hal is.
Träffar man rätt så får man säkert ett bra och förhållandevis billigt bygge, motsatsen kan bli ganska besvärlig att reda upp.
Håller med föregående talare... 98% talar inte nåt annat språk än sitt eget o är absolut inte noga med nånting vare sig kvalitet eller normer o vet inte vad svensk standard är, har du tur så kanske spiken o div. byggmaterial hamnar i ditt hus där det ska vara, ;D har du otur åker det nog någon annanstans :-/
Svenska normer och standard:
Hallandsåsens tunnelbygge....
Hammarby Sjöstads kvalitetslägenheter....
Brandbergens ombyggnation....
JMs handpenningsaffär....
Alviksbron tvärbanan....
etc etc
Skönt att slippa okunniga, omoraliska hantverkare från "tredje land" som jobbar utan varken kaffe-, fika- eller flera timmars lunchrast från morgon till sen kväll, som har flera års erfarenhet i onödan, som kostar så att "vanligt folk" har råd att betala, eller hur.....
??? ??? ???
Hallandsåsens tunnelbygge....
Hammarby Sjöstads kvalitetslägenheter....
Brandbergens ombyggnation....
JMs handpenningsaffär....
Alviksbron tvärbanan....
etc etc
Skönt att slippa okunniga, omoraliska hantverkare från "tredje land" som jobbar utan varken kaffe-, fika- eller flera timmars lunchrast från morgon till sen kväll, som har flera års erfarenhet i onödan, som kostar så att "vanligt folk" har råd att betala, eller hur.....
??? ??? ???
Ulsi skrev:
STÅENDE APPLÅDER. BRAVO
Lägg till resersättning i taxinivå.
Byggnads hade en riktigt värdelös kampanj för några månader sedan där det pekade ut "öststatshantverkare" som bl.a fuskbyggare.
Ett mycket (?) smart sätt att ragga kommande medlemmar eller??
Said
Ulsi skrev:
Det är ju det.... det har ju diskuterats i detta forumet förr... du får vad du betalar för som sagt..
Det gäller ALLA jobbare. :
Kolla kvaliteten o standarden i utlandet så ser även en lekman skillnaden att den är sämre.
Tror nån att dessa ex. på fiasko ovan bara finns i Sverige?
Ska det vara billigast så blir det oftast fuskbygge i snigelfart, precis som dom ex. ovan, för du ska inte tro att det går fort bara för att rasterna uteblir, vissa är experter på maskning mm.
Det är dock lite lättare att få rätsida på problem om dom är skapade av Svenska firmor med Svensk försäkring, om man nu kollar att detta finns förstås :
Tanken var inte att svartmåla alla icke svenska byggare, jag har själv dyrköpt erfarenhet av vad svensk kvalitet innebär när den är som sämst.
Jag har goda vänner som använt polska byggare som gjorde ett kanonjobb, deras enda krav var att få gå i kyrkan på söndagar, resten av veckan jobbade de stenhårt.
De kunde så pass mycket svenska att alla frågetecken kunde rätas ut direkt, byggherren visste exakt hur han ville ha saker gjorda och polackerna gick efter hans instruktioner.
Det är detta jag ville påpeka, om byggarna inte vet vad som gäller kan de vara hur duktiga som helst och ändå misslyckas, oavsett vilket land de kommer ifrån. Utan glasklar kommunikation på ett språk som alla förstår kan det inte gärna bli bra.
Om man då också väger in okunskap om gällande byggnormer och vad beställaren förväntar sig så kan det gå riktigt illa.
Så länge man är införstådd med och förberedd på den extra problematiken så kan det säkert gå alldeles utmärkt till en betydligt lägre kostnad.
Jag har goda vänner som använt polska byggare som gjorde ett kanonjobb, deras enda krav var att få gå i kyrkan på söndagar, resten av veckan jobbade de stenhårt.
De kunde så pass mycket svenska att alla frågetecken kunde rätas ut direkt, byggherren visste exakt hur han ville ha saker gjorda och polackerna gick efter hans instruktioner.
Det är detta jag ville påpeka, om byggarna inte vet vad som gäller kan de vara hur duktiga som helst och ändå misslyckas, oavsett vilket land de kommer ifrån. Utan glasklar kommunikation på ett språk som alla förstår kan det inte gärna bli bra.
Om man då också väger in okunskap om gällande byggnormer och vad beställaren förväntar sig så kan det gå riktigt illa.
Så länge man är införstådd med och förberedd på den extra problematiken så kan det säkert gå alldeles utmärkt till en betydligt lägre kostnad.
Ulsi skrev:
Sån massa skit snack då skall du bara informera dig lite om omständigheterna i dessa forna öststats länder där ett nybyggt hus är renoverings behövligt efter två-tre år om inte tidigare. Kanske kan man också säga att deras byggnad teknik är långt efter den svenske standaren!
Och kan överhuvudettaget inte något om svenska normer och föreskrifter som är föreskrivna inom byggsektorn!! men vi får väl se hur det går jag tror inte att hantverkarna är speciellt rädda då de kommer att ha kvar mycket jobb och kommer att få mer jobb att rätta till alla fel och dylikt som kommer efter sådan arbetskraft! Helt klart det finns mycket duktiga hantverkare i dessa länder men de stannar 100% kvar hemma då dessa har så mycket jobb de vill ha och endast outbildade, okvalificerade och oseriösa kommer till sverige eller andra länder! Och en bra hantverkare i dessa länder tjänar mycket bra i förhållande till normala löner.
Är man inte rädd för konkurrens borde man väl inte via facket bedriva häxkampanjer på öststatsarbetare, eller?
Så det är de driftiga och hantverkskunniga som stannar kvar i Polen och arbetar för 4.000 SEK/månaden och de okunniga och lata som tar sig över gränsen och tjänar 16.000 i månaden?
På samma sätt som att det är de okunniga och lata svenskarna som tar jobb i andra länder, såklart.
Hmm...det är något som inte stämmer med resonemanget.
mvh
David
Så det är de driftiga och hantverkskunniga som stannar kvar i Polen och arbetar för 4.000 SEK/månaden och de okunniga och lata som tar sig över gränsen och tjänar 16.000 i månaden?
På samma sätt som att det är de okunniga och lata svenskarna som tar jobb i andra länder, såklart.
Hmm...det är något som inte stämmer med resonemanget.
mvh
David
Ja, det låter ju lite konstigt... varför skulle nån stanna kvar för att jobba för den lönen :-/
Jag tror inte problemet ligger i vad dom kan o inte kan, utan hur.
Som ´Glutt skrev´ omständigheterna i dessa forna öststats länder där ett nybyggt hus är renoverings behövligt efter två-tre år om inte tidigare. Kanske kan man också säga att deras byggnad teknik är långt efter den svenske standaren!
Och kan överhuvudettaget inte något om svenska normer och föreskrifter som är föreskrivna inom byggsektorn!!
inte att hantverkarna är speciellt rädda då de kommer att ha kvar mycket jobb och kommer att få mer jobb att rätta till alla fel och dylikt som kommer efter sådan arbetskraft!
Vi får väl se hur det går, i bästa fall får vi som kunder ett bättre pris för samma jobb, i sämsta fall en mardröm som kostar flis... ;D
Jag tror inte problemet ligger i vad dom kan o inte kan, utan hur.
Som ´Glutt skrev´ omständigheterna i dessa forna öststats länder där ett nybyggt hus är renoverings behövligt efter två-tre år om inte tidigare. Kanske kan man också säga att deras byggnad teknik är långt efter den svenske standaren!
Och kan överhuvudettaget inte något om svenska normer och föreskrifter som är föreskrivna inom byggsektorn!!
inte att hantverkarna är speciellt rädda då de kommer att ha kvar mycket jobb och kommer att få mer jobb att rätta till alla fel och dylikt som kommer efter sådan arbetskraft!
Vi får väl se hur det går, i bästa fall får vi som kunder ett bättre pris för samma jobb, i sämsta fall en mardröm som kostar flis... ;D
Om de nu måste renovera efter 2-3 år så har de nog inte använd den bästa kvaliten på matrialet. Alla kan ju inte köpa det bästa.
Skall bara tillägga att Polen följer Tyska standard på sina byggen i Polen Svensk standard skiter de i för vi är bara en liten fläck uppe i norr, deras marknad är Tyskland.
Hur har du fått din information om att deras byggteknik är efter svensk standard? Har du varit där?
För att få bästa resultat med utlänsk arbetskraft så skall man bygga stenhus. Trähus finns nästan inte alls förutom i bergen i södra polen där det är tradition.
De duktiga byggarna åker utomland för att jobba och de sämre stannar hemma kolla bara i Berlin.
Jag har varit i tjeckien, Polen och Ungern och studerat deras bygg teknik! De har ingen självdrift de bryr sig inte om något som inte är deras.
De tar inget ansvar själv och kan inte planera eller organisera!
Det där med 4000/mån är nog riktigt gammalt det,
En hantverkare med god kunskap tjänar mellan 6000-10000kr och sen är allt billigare där hemma, de måste inte vara ifrån familj och vänner och de har en socialsäkerhet.
Man skall vet att om något händer med en arbetare som jobbar med ditt hus har du ansvaret över denne vid skada eller olycka.
De tar inget ansvar själv och kan inte planera eller organisera!
Det där med 4000/mån är nog riktigt gammalt det,
En hantverkare med god kunskap tjänar mellan 6000-10000kr och sen är allt billigare där hemma, de måste inte vara ifrån familj och vänner och de har en socialsäkerhet.
Man skall vet att om något händer med en arbetare som jobbar med ditt hus har du ansvaret över denne vid skada eller olycka.