Är Sverige bäst på nåt?
Ja, mina kusiner som har ett gammalt hus utanför london har ett badrum som är helt i klass med våra eller bättre i ytskikt, vitvaror, fönsterisolering, hantverk etc. Tätskikt och dolda installationer har jag ingen aning om.
Vi här i sverige tror ofta att vi ligger före övriga världen i det mesta, men så är det definitivt. inte. Det är lätt att bli hemmablind. I många länder utomlands kan det också vara mycket större skillnad mellan fattiga och rika än i sverige, där de fattiga har det mycket sämre än oss och de rika mycket bättre, vi verkar ha en tendens att mer jämföra oss med de fattiga, än med de rika. Jag antar att det är för att det gör att vi känner oss rikare och bättre. ;-)
Vi här i sverige tror ofta att vi ligger före övriga världen i det mesta, men så är det definitivt. inte. Det är lätt att bli hemmablind. I många länder utomlands kan det också vara mycket större skillnad mellan fattiga och rika än i sverige, där de fattiga har det mycket sämre än oss och de rika mycket bättre, vi verkar ha en tendens att mer jämföra oss med de fattiga, än med de rika. Jag antar att det är för att det gör att vi känner oss rikare och bättre. ;-)
Tur att du skrev "nästan", för annars hade jag tagit till ett eller annat superlativ.sin skrev:
Nu är ju detta ett byggforum och vi snöar lätt in på byggfrågor (såklart). Men Sverige ligger långt i framkant när det t ex gäller den mjuka sektorn, eller sociala frågor om man så vill. Sverige har varit först på flera områden, med det inte sagt att vi numera är bäst. De nordiska länderna tillsammans är många gånger en föregångare inom vård och omsorg. Ville bara få det sagt även om det inte är det tråden handlar om.
Men jag håller med dig till 100%. (synd det saknas smilies med allvarlig uttryck)cederbusch skrev:Tur att du skrev "nästan", för annars hade jag tagit till ett eller annat superlativ.
Ville bara få det sagt även om det inte är det tråden handlar om.
Ja just det, det har vi ju sett på tv nyligen. I england blev det stora skriverier när nån fick vänta 2h på akuten. 2h på akuten här i sverige är ju rena lotterivinsten.cederbusch skrev:
Ett bokat läkarbesök för en bebis 10:00, några minuter i tolv fick syrran till sist tag på en läkare, men denna kunde inte komma eftersom hon skulle på en pensionsavtackning. Planerad operation 0630, efter ingen mat eller dryck i nästan ett dygn kommer besked kl 15:00 att operationen är inställd, ingen vet varför och man ombeds vänta på läkaren för besked, men denna kan inte komma för hon är upptagen i telefon, ingen info om när hon kan komma, så man lämnar sjukhuset för att kunna ge bebisen mat och dryck. Barnsjukhuset i göteborg fyller operationsschemat med bokade operationer till 100%, för varje akutoperation får dom ställa in en planerad, och då flyttas den flera månader framåt, jag vet av erfarenhet, eller så ombeds man iställa sig i övermorgon pga inställd operation! Vårdgaranti, jo tack, dom uppfyller inte ens sin informationsplikt vare sig om vårdgarantin eller ersättning vid sent inställda operationer, än mindre bryr dom sig om att försöka hitta alternativ. Sverige har nog en av de sämsta och mest arroganta sjukvården i världen. Vi är verkligen inget föregångsland, ett utmärkt exempel på min kommentar om hur vi tror att vi är så bra, när vi är rent urusla. En kommunpolitiker råkade ut för en trafikolycka, hans familj åkte till akuten med sina skador, och politikern som klarat sig oskadd åkte med hunden till djursjukhuset. När hunden var opererad och klar och åter på vård, åkte han till sjukhuset, där satt familjen fortfarande och väntade på akuten... Han skrev en tidningsinsändare om hur djur får mycket bättre vård än människor i sverige. Man kan undra vad som är bäst, försäkringsfinansierad privat sjukvård, eller skattefinansierad statlig dito. Hundarna har i alla fall sitt på det torra. ;-) Vill man ha bra sjukvård i sverige måste man gå till den privata sjukvården, tyvärr är det dagens sanning. ;-) Sorry, inte meningen kapa tråden, blev bara lite upprörd när jag av lång egen erfarenhet vet hur illa ställt det är med den svenska sjukvården, något som också uppmärksammats mer och mer i media på senare tid. Ambulansernas insatstid kan vi ta i nästa inlägg...
Det är väl viktigt att klargöra vad man menar med "bra vård". Jag tror nog att vi i Sverige har väldigt bra sjukvård i förhållande till många andra länder när man väl får vård, speciellt om man börjar väga in kostnadsaspekten för dig som vårdtagare. Däremot tror jag inte att vi är världsbäst på precis allt som vården handlar om, bland annat att snabbt få komma till en läkare som kan ställa en korrekt diagnos och snabbt komma vidare i behandlingen, där har vi nog mycket att förbättra än!
För att inte gå helt OT med mitt inlägg så kan jag nämna att mina erfarenheter från Tyskland är att det är stor skillnad på nya och gamla badrum samt öst och väst än idag.
För att inte gå helt OT med mitt inlägg så kan jag nämna att mina erfarenheter från Tyskland är att det är stor skillnad på nya och gamla badrum samt öst och väst än idag.
För mig är det i alla fall helt klart att "bra vård" inkluderar att man får vård och att diagnoser och behandling är korrekt, annars är ju vården obefintlig, värdelös eller kanske till och med kontraproduktiv, och jag är då övertygad om att svensk vård inte är kostnadseffektiv, och den är allt annat än billig för de som betalar mycket skatt och inte får den vård de har rätt till!Floydarn skrev:
Nej kostnadseffektiv har jag aldrig påstått att den är! Men om jag fick välja mellan en svensk läkare och en läkare från valfritt tredje världen land så vet jag vad jag väljer. Har man rest runt i de fattigare delarna av världen så ser man att vi ändå har det väldigt bra i jämförelse, där med inte sagt att det är perfekt här!
Men själva kvaliteten på vården när vi pratar saker som hur pass rent sjukhuset är, hur pass välutbildade personalen och vilket material som finns till förfogande så står sig Sverige väldigt bra jämfört med många länder i världen, det ska vi inte glömma bort!
Och den dag som du behöver vård så blir du inte nekad av ekonomiska skäl som i många länder, det var vad jag menade med kostnadsaspekten. Det finns många som inte har råd med medicin eller läkarvård även om den existerar och är "bra" runt om i världen, tyvärr.
Men som sagt, det är pinsamt hur lång tid det ska ta innan man äntligen kommer fram i kön och får träffa en specialist och får den vård man faktiskt behöver i dagens Sverige, där håller jag helt med dig!
Men själva kvaliteten på vården när vi pratar saker som hur pass rent sjukhuset är, hur pass välutbildade personalen och vilket material som finns till förfogande så står sig Sverige väldigt bra jämfört med många länder i världen, det ska vi inte glömma bort!
Och den dag som du behöver vård så blir du inte nekad av ekonomiska skäl som i många länder, det var vad jag menade med kostnadsaspekten. Det finns många som inte har råd med medicin eller läkarvård även om den existerar och är "bra" runt om i världen, tyvärr.
Men som sagt, det är pinsamt hur lång tid det ska ta innan man äntligen kommer fram i kön och får träffa en specialist och får den vård man faktiskt behöver i dagens Sverige, där håller jag helt med dig!
Paret som sålde huset till oss, vägrades ambulans till maken som var döende. Kvinnan fick ringa flera gånger 112 innan den skickades. Mannen dog samma natt.
Vem/vart ska man vända sig vid kris som denna?
Hur mycket "kostar" ett liv. Har vi samma pris i Sverige som i Afrika? Där vägras man ambulans nästan alltid (finns inga utom i storstäder eller för de rika).
Jag tror man bör bygga/bo nära sjukhus/vårdcentral på äldre dagar.
Vem/vart ska man vända sig vid kris som denna?
Hur mycket "kostar" ett liv. Har vi samma pris i Sverige som i Afrika? Där vägras man ambulans nästan alltid (finns inga utom i storstäder eller för de rika).
Jag tror man bör bygga/bo nära sjukhus/vårdcentral på äldre dagar.
Jag måste tyvärr påpeka att du har fel i samtliga punkter,Floydarn skrev:
En stor andel av läkarna i sverige är inte svenska, därför att vi utbildar långt färre läkare än vad vi behöver, läkarbristen i sverige är mycket stor, och det är ingen nyhet. Du ska verligen inte räkna med att få en svensk läkare på ett svenskt sjukhus, då får du gå till privatkliniken om du vill försäkra dig på den punkten. Och att svenska läkare generellt skulle vara bättre än utländska hävdar jag är ren myt tills motsatsen verkligen bevisats. Varför skulle dom vara det?
Nu gör du precis det jag sa inledningsvis, du jämför sverige med u-länder för att bevisa att vi är bäst, eller åtminstone nästan. Men det faktum att man måste jämföra svensk sjukvård med den sämsta säger ju allt.
Jag blir mycket hellre opererad på ett skitigt sjukhus, än blir avvisad på ett rent... När vi var in med ett barn i vintras, fick vi sitta i trapphuset och vänta på vår tur, där var det definitivt inte rent, betydligt skitigare än vad jag förväntat mig ens av ett trapphus faktiskt. Jan Svanlund gick bort i en korridor på sahlgrenska, med kissepåsen slängd på golvet...
Jag har blivit nekad vård i sverige av kostnadsskäl, och det finns det många som blir, det skrevs om det i pressen för inte alls längesedan. Det finns många mediciner som landstingen tycker är för dyra, och därför får patienterna inte den medicien de behöver. En nära vän har av läkare blivit rådd att söka privat sjukvård för att få vård dels för att det skulle dröja länge innan denne kunde få någon vård dels för att den vård de kunde ge inte var lika bra som den privata, bägge dessa saker berodde på avsaknad av resurser, alltså att ekonomin inte finns att ge vård, så hon gick till privata vården. Hon har alltså betalat två gånger, en gång via skatten för vård hon inte fick och en gång direkt till den privata vårdgivaren. Någon fattig stackare, kanske en arbetslös utländsk medborgare eller flykting, fick den vård hon betalat för med sina skattepengar som läkaren tyckte att hon kunde betala för själv, en gång till. Sverige har inte råd med medicinen, trots att den existerar, det har tyvärr flera fått erfara.
Jag måste tillhöra en av dom få som är imponerad av den svenska sjukvården.
På ett positivt sätt då alltså
Sist jag gick till akuten, en söndag eftermiddag var det, så fick jag vänta nån enstaka minut i väntrummet innan jag kom in på undersökning.
Nu kan ju detta berott på att jag var helt själv där förstås
Lite snabb undersökning och ett telefonsamtal senare så var jag på väg till nästa ställe.
Och väl där så var det rätt upp på operationsbordet.
Kan tagit max en timme från det jag jag gick in till akuten tills jag låg på operation 7 mil bort.
Och den gick med väldigt fort tycker jag.
Trevlig personal överallt hela vägen med.
Även eftervården i fyra dagar med tv-tittande och bokläsning samt mat och kaffe serverad tyckte jag fungerade alldeles utmärkt.
Men som allt annat så gäller det väl att få rätt sjukdom på rätt plats vid rätt tillfälle.
På ett positivt sätt då alltså
Sist jag gick till akuten, en söndag eftermiddag var det, så fick jag vänta nån enstaka minut i väntrummet innan jag kom in på undersökning.
Nu kan ju detta berott på att jag var helt själv där förstås
Lite snabb undersökning och ett telefonsamtal senare så var jag på väg till nästa ställe.
Och väl där så var det rätt upp på operationsbordet.
Kan tagit max en timme från det jag jag gick in till akuten tills jag låg på operation 7 mil bort.
Och den gick med väldigt fort tycker jag.
Trevlig personal överallt hela vägen med.
Även eftervården i fyra dagar med tv-tittande och bokläsning samt mat och kaffe serverad tyckte jag fungerade alldeles utmärkt.
Men som allt annat så gäller det väl att få rätt sjukdom på rätt plats vid rätt tillfälle.
Nej vården är jag absolut inte imponerad av. Fick ont i knäna som 12-åring och började regelbundet gå till olika läkare för att få nåon form av vård men blev alltid avfärdad. Efter 6 år och ett 10-tal läkarbesök så skrev jag mig hos min mormor för att få gå till hennes läkare som hon tyckte var så bra. Först då fick jag ens en magnetröntgen som i sin tur ledde till omedelbar operation. Efter operationen hade läkaren ett allvarligt samtal att han aldrig sett sådana knän hos någon som inte var pensionär och att han hade inte kompetensen att ge mig den vård jag behövde utan kunde bara skrapa lite på ytan. Han skrev därför en remiss till ett annat sjukhus. Till läkaren där (som jag fick träffa i 5 min) så förklarade jag att jag hade haft ont i 7 år (det hann ju gå ytterligare ett år innan jag kom dit) och då framförallt i det högra nu opererade knät. Jag förklarade att innan operationen hade jag haft så ont att jag kunde vakna på nätterna men att det hade blivit bättre så att jag nu hade lika ont i det högra som i det vänstra knät. Vilket innebar konstant ont vid belastning samt en återkommande pulserande smärta men jag vaknade i alla fall inte på nätterna längre. Han klämde lite och skickade sedan hem mig utan kommentarer. Jag såg sedan att han hade skrivit i journalen att jag efter operationen hade blivit bra i mitt högra knä och att jag inte hade någon smärta i det vänstra.
Den läkare som gjorde röntgen var f.ö. inte svensk. Vet inte varifrån han kom men jag skulle gissa på Turkiet eller Mellanöstern.
Åkte också till barnakuten på Astrid Lindgrens barnsjukhus för någon månad sedan med min 2-åring som brutit nyckelbenet. Trots att vi var dom enda som var där så fick vi vänta i 15 min innan vi fick prata med någon i "kassan" (och 15 min är ju jättesnabbt men med tanke på att det inte fanns någon annan i kön framför oss så är det långsamt). Hur som helst så vägrade dom ta emot oss där utan skickade oss i stället till barnnärakuten. Där tog det 5 timmar med ett barn som grät av först smärta men sedan även hunger då jag hade glömt plånboken och inte kunde köpa något att äta.
Den läkare som gjorde röntgen var f.ö. inte svensk. Vet inte varifrån han kom men jag skulle gissa på Turkiet eller Mellanöstern.
Åkte också till barnakuten på Astrid Lindgrens barnsjukhus för någon månad sedan med min 2-åring som brutit nyckelbenet. Trots att vi var dom enda som var där så fick vi vänta i 15 min innan vi fick prata med någon i "kassan" (och 15 min är ju jättesnabbt men med tanke på att det inte fanns någon annan i kön framför oss så är det långsamt). Hur som helst så vägrade dom ta emot oss där utan skickade oss i stället till barnnärakuten. Där tog det 5 timmar med ett barn som grät av först smärta men sedan även hunger då jag hade glömt plånboken och inte kunde köpa något att äta.
För mig är en "svensk läkare" en läkare som arbetar på ett svenskt sjukhus. Men det är klart, den "äkta svenskheten" bevaras väl inte inom landstinget till 5,7% utav de röstberättigades stora förtret. Jag gör ingen distinktion mellan en läkare född i Iran eller Småland om de bägge jobbar på samma sjukhus, väljer du att göra det så får det stå för dig. q(;^thomasx skrev:
pSjälvklart jämför jag med u-länder, men jag jämför även med första världen länder. Men det är klart, är man ute efter att visa upp att svensk sjukvård är den absolut sämsta i världen så är det väl lämpligt att försöka undvika med andra länder än de som är bättre än oss.
Jag har aldrig påstått att den svenska vården inte har stora problem, men att inte tro att det finns andra länder där problemen är större är inte bara naivt, det är rent ut sagt dumt.
Något vi definitivt är bäst på i Sverige är i alla fall att KLAGA. Nu inte menat mot någon här i tråden men det är alltid ett jävla tjat på oss svenskar om hur dåligt allt är här. Min uppfattning är som någon annan i tråden skrev, vi är ganska bra men inte bäst på något. Det är väl bara att kolla på listor som hur innovativa vi är (för övrigt en lista vi brukar vara bäst på), hur lätt det är att starta företag (tro det eller ej), hur bra sjukvård vi har, korruption, vår sjukvåd och så vidare så brukar vi alltid ligga i topp. Nu inte sagt att vi är bäst i världen utan vi har bland annat en skola som gått neråt under ett antal år.
Det här snackat om att det tar lång tid på akuten kan jag delvis hålla med och delvis inte. Jag har varit där en hel del med jobbet de senaste åren och det är väl en blandad bild jag har. Kontentan är väl att det är värst på tider som fredag eftermiddag och liknande tider när "alla" kommer dit. Många gånger så är det annars rätt öde och man får hjälp väldigt snabbt. Det är väl ungefär som om man shoppar på helgerna när allt andra gör det då får man stå länge i kön i butikerna. Är man där en Tisdag morgon så är man i princip ensam. Nu ska det givetvis inte fungera så på en akutmottagning men lite förståelse får man ändå ha....
Under veckan så ha hade vi en intressant diskussion på jobbet och då sa det att vi svenskar var bortskämda snorungar som skulle vara glada för hur bra vi hade det. En kille hade fått skicka ner 65000:- till sitt hemland för att en kvinnlig släkting skulle kunna åka till Tyskland och operera sig. Förra året hade de skickat över 100000:- till sin farfar, alternativet är att de skulle dött annars, inget annat. I deras hemland är de också tvungna att åka och köpa det som de exempelvis behöver i en spruta för att sedan komma till doktorn så han kan ordna det. Nu gör jag en jämförelse med ett "u-land" igen men trots allt ett land i Europa.
Vi har det väldigt bra i Sverige, nu inte sagt att det inte kan bli bättre, men jag kommer inte på överdrivet många andra länder jag hade velat bo i om man ser till helheten om hur de fungerar. Jag tycker de flesta länder är u-länder om man jämför med oss här.
. Nu inte menat mot någon här i tråden men det är alltid ett jävla tjat på oss svenskar om hur dåligt allt är här. Min uppfattning är som någon annan i tråden skrev, vi är ganska bra men inte bäst på något. Det är väl bara att kolla på listor som hur innovativa vi är (för övrigt en lista vi brukar vara bäst på), hur lätt det är att starta företag (tro det eller ej), hur bra sjukvård vi har, korruption, vår sjukvåd och så vidare så brukar vi alltid ligga i topp. Nu inte sagt att vi är bäst i världen utan vi har bland annat en skola som gått neråt under ett antal år.Det här snackat om att det tar lång tid på akuten kan jag delvis hålla med och delvis inte. Jag har varit där en hel del med jobbet de senaste åren och det är väl en blandad bild jag har. Kontentan är väl att det är värst på tider som fredag eftermiddag och liknande tider när "alla" kommer dit. Många gånger så är det annars rätt öde och man får hjälp väldigt snabbt. Det är väl ungefär som om man shoppar på helgerna när allt andra gör det då får man stå länge i kön i butikerna. Är man där en Tisdag morgon så är man i princip ensam. Nu ska det givetvis inte fungera så på en akutmottagning men lite förståelse får man ändå ha....
Under veckan så ha hade vi en intressant diskussion på jobbet och då sa det att vi svenskar var bortskämda snorungar som skulle vara glada för hur bra vi hade det. En kille hade fått skicka ner 65000:- till sitt hemland för att en kvinnlig släkting skulle kunna åka till Tyskland och operera sig. Förra året hade de skickat över 100000:- till sin farfar, alternativet är att de skulle dött annars, inget annat. I deras hemland är de också tvungna att åka och köpa det som de exempelvis behöver i en spruta för att sedan komma till doktorn så han kan ordna det. Nu gör jag en jämförelse med ett "u-land" igen men trots allt ett land i Europa.
Vi har det väldigt bra i Sverige, nu inte sagt att det inte kan bli bättre, men jag kommer inte på överdrivet många andra länder jag hade velat bo i om man ser till helheten om hur de fungerar. Jag tycker de flesta länder är u-länder om man jämför med oss här
.