På de allra flesta vindkraftverken?
Varför används det inte redan nu? Vad mer behöver förberedas?
Varför används det inte redan nu? Vad mer behöver förberedas?
Det är inte samma sak. Om de inte är synkrona så kommer plötsliga variationer inte att sväljas på samma sätt. Växelriktaren kan göra ett liknande arbete, men den ger ändå inte riktigt samma funktion.K karlmb skrev:
Edit: det är ju dessutom svårt att använda vindkraftverk till detta när det inte blåser ...
Nej, det är inte samma sak. Det blir lite ett mellanting mellan svängmassa och snabb frekvensreglering från batterier. Med tanke på den snabba utbyggnaden av batterier tror jag inte att den tekniken kommer att användas särskilt mycket. Men det är mycket sällan det är så vindstilla att verken inte snurrar
Det är naturligtvis möjligt att göra så. Men är det verkligen så det fungerar? De lösningar jag har hört talas om fungerar inte så.
Det är fortfarande skillnad på rörelseenergi i en roterande vikt och energin efter en frekvensriktare. Vikten har en tröghet som bara till viss del går att kompensera för i frekvensriktaren. Det blir alltid lite eftersläpning när frekvensriktaren skall kompensera, det måste nämligen vara eftersläpning för att den skall veta att den skall kompensera. Den roterande vikten hanterar frekvensvariationen genom att sakta bromsa in och öka hastigheten då rörelseenergin agerar filter. Man kan simulera samma egenskaper med en frekvensriktare också, men det blir fortfarande inte riktigt samma sak.K karlmb skrev:
Om det blir tillräckligt bra vet jag dock inte, men många hävdar ju att det inte blir tillräckligt bra. Andra hävdar att det blir tillräckligt bra. Om jag skall gissa så beror det nog på hur mycket annan (äkta) svängmassa det finns i nätet och att denna virtuella svängmassa då ger en större andel upplevd "äkta svängmassa".
Det man kan använda ifall man gillar iden med svängmassa är "rotating stabilizers" https://www.gevernova.com/power-conversion/product-solutions/generators/rotating-stabilizer
Men jag känner inte till att så många sådana används i Sverige. Kan kanske vara så att de inte är speciellt kostnadseffektiva.
Alternativt är det så att det sätt som SvK upphandlar frekvensstabilitet är så att det inte är vettigt att ha sådana.
Men hade de varit kostnadseffektiva så hade nog SvK pressats att köpa upp den tjänsten.
Men jag känner inte till att så många sådana används i Sverige. Kan kanske vara så att de inte är speciellt kostnadseffektiva.
Alternativt är det så att det sätt som SvK upphandlar frekvensstabilitet är så att det inte är vettigt att ha sådana.
Men hade de varit kostnadseffektiva så hade nog SvK pressats att köpa upp den tjänsten.
Marknaden har saknats tidigare och nu kommer batterier att täcka behovet. Så sannolikt kommer tekniken inte att användas.
Hemska tanke att SvK skulle börja betala för nyttan med stora kärnkraftsgeneratorer och svängmassan.D daVinci skrev:
Men det kommer nog!
https://second-opinion.se/satt-varde-pa-elsystemets-svangmassa/
Inte mig emot. Som liberal menar jag att den som levererar det som upphandlas får betalt.P paralun skrev:
Frågan är mer vad värdet är. Vi har en service som integrerar. Dvs fungerar som lågpassfilter. Men som också verkar bromsande för förändringar. På samma sätt som den bromsar en avvikelse från 50 Hz så bromsar den en återgång till 50 Hz.
Dock skulle jag säga att lågpassfilterfunktionen har ett värde. Men jag klarar inte av att räkna fram det värdet. Att man inte upphandlar den här tjänsten kan bero på att priset på den skulle bli så lågt att ingen levererar. Och då är det meningslöst att upphandla den.
Vet inte om jag haft otur när jag läst inlägg på den där siten. Men de gångerna har kvaliten varit verkligen i botten. Det är knappt högstadienivå.P paralun skrev:
Först yrar skribenten om gratisenergi (vilket alla förstår att det finns inte). Sedan verkar han nyktrat till och insett att det inte är gratis utan lagrad energi.
Det är på den här nivån det är. Väldigt lite fakta och resonemang. Och mycket svammel.
Jovisst är det så och tar man de största som F3 samt O3 så väger turbin/generatoraxeln över 1000 ton.pacman42 skrev:
Uniper har en bra artikel om det här
https://www.uniper.energy/sv/sverig...n-elforsorjning-som-levererar/rotationsenergi