ion skrev:
En enkel fråga, vad kostar fiber? Alla avgifter , ev, nätavgifter, för jag inbillar mig att det behöver skötsel.
Om vi talar om öppen fiber, betalar slutanvändarna inga löpande avgifter till nätägaren. Gissar att nätägarna tar sina avgifter från tjänsteleverantörerna. Tjänsterna är inte gratis.
 
Argumentet att det blir mycket dyrare att ansluta sig i efterhand tror jag inte ett dugg på. Det är med i en ABC-bok för marknadsförare att man ska få kunden att tro att köper de inte nu så går de miste om an bra affär. Ren skrämseltaktik. Visst för någon som bor väldigt illa till så kan det säkert bli så, annars lär nog fiberbolagen komma med nya kampanjer inom några år. Alla bolag vill ha fler kunder, det är väldigt vanligt att bolag tar en hel del initiala kostnader bara för att knyta upp en kund. Att få kunder som år efter år genererar inkomster är mycket värt för vilket företag som helst, att tro att just fiberbolag är undantagna från det anser jag fullständigt orimligt. Snarare tror jag att man i framtiden ofta kommer att få bättre erbjudanden eftersom den stora delen av jobbet redan är gjort.
 
  • Gilla
Bo.Siltberg och 1 till
  • Laddar…
lbgu skrev:
Argumentet att det blir mycket dyrare att ansluta sig i efterhand tror jag inte ett dugg på. Det är med i en ABC-bok för marknadsförare att man ska få kunden att tro att köper de inte nu så går de miste om an bra affär. Ren skrämseltaktik. Visst för någon som bor väldigt illa till så kan det säkert bli så, annars lär nog fiberbolagen komma med nya kampanjer inom några år. Alla bolag vill ha fler kunder, det är väldigt vanligt att bolag tar en hel del initiala kostnader bara för att knyta upp en kund. Att få kunder som år efter år genererar inkomster är mycket värt för vilket företag som helst, att tro att just fiberbolag är undantagna från det anser jag fullständigt orimligt. Snarare tror jag att man i framtiden ofta kommer att få bättre erbjudanden eftersom den stora delen av jobbet redan är gjort.
Självklart är det så, argumentet är lika fånigt som det som gör gällande att huset ökar 100 000 i värde med fiber.
 
Det är inte materialet som är det dyra utan arbetet. Är det någon som tror att arbetskostnaden kommer att gå ner i framtiden? Eller att maskinkostnaden kommer att gå ner?
 
  • Gilla
karlmb
  • Laddar…
F
Jobbar som projektledare på ett av de större fiberföretagen på mestadels fiber sidan men även en del kopparjobb.

Just nu rivs det massor med gammal utrustning på stationerna runt om i Sverige, även nerplockning av telestolparna och tråd. Detta i det såkallade teknikskiftet. Detta är initierat av Skanova. Teknikskifte, säger sig ganska väl vad det innebär. Koppar rivs i rasande takt, adsl kommer inte finnas i all evighet.

Och ni som tycker attt det är dyrt när slangen ändå ligger i tomtgräns, ni ska vara glada att era grannar hoppat på så att ni överhuvudtaget har en slang i tomtgräns men tro inte att nån tänker koppla in det billigare om ett par år.
Att göra efteranslutningar är i det närmsta en förlust affär så att nån skulle göra det billigare om ett par år. Nej det kommer inte hända.

Fortfarande grävning, etablering, svetsning i både skåp och hos kund, patchning på station. Ev. Grävtilstånd om fick ligger i trottoaren, avstängning och skydd för detta eller när tekniker behöver jobba i skåp.
Sen naturligtvis återställning av ev. asfalt m.m.
 
I
Fiberprojj skrev:
Jobbar som projektledare på ett av de större fiberföretagen på mestadels fiber sidan men även en del kopparjobb.

Just nu rivs det massor med gammal utrustning på stationerna runt om i Sverige, även nerplockning av telestolparna och tråd. Detta i det såkallade teknikskiftet. Detta är initierat av Skanova. Teknikskifte, säger sig ganska väl vad det innebär. Koppar rivs i rasande takt, adsl kommer inte finnas i all evighet.

Och ni som tycker attt det är dyrt när slangen ändå ligger i tomtgräns, ni ska vara glada att era grannar hoppat på så att ni överhuvudtaget har en slang i tomtgräns men tro inte att nån tänker koppla in det billigare om ett par år.
Att göra efteranslutningar är i det närmsta en förlust affär så att nån skulle göra det billigare om ett par år. Nej det kommer inte hända.

Fortfarande grävning, etablering, svetsning i både skåp och hos kund, patchning på station. Ev. Grävtilstånd om fick ligger i trottoaren, avstängning och skydd för detta eller när tekniker behöver jobba i skåp.
Sen naturligtvis återställning av ev. asfalt m.m.
Att gräva upp gatan för att ansluta ett hushåll måste vara en förlustaffär. Att man gör det kan bara bero på att man kalkylerat med att fler kommer att ansluta senare. Hade man haft "alla knivarna i lådan" hade man satt priset så att alla direkt hade anslutit. Nu står man "med skägget i brevlådan" och har en konkurrent som erbjuder tillräckligt hög hastighet med fördelar som mobilitet, och ett lägre pris.
 
-RB- skrev:
Det är inte materialet som är det dyra utan arbetet. Är det någon som tror att arbetskostnaden kommer att gå ner i framtiden? Eller att maskinkostnaden kommer att gå ner?
Nej, men tänk att när den första omgången ansluts kommer det en väldig massa extrakostnader då själva 'stamnätet' grävs ner, kopplingsskåp m.m.. Att ansluta i efterhand innebär oftast bara grävning från närmaste kopplingspunkt till kund. Sen om så 60% nappade första gången och en ny kampanj med lägre priser dras igång efter 5 år så lär det antagligen bli betydligt fler än en nyanslutning så det blir flera som kommer att få dela på 'framkörningskostnader' och liknande. Sen som jag skrev tidigare så är de flesta bolag redo att ta en del kostnader för att få nya kunder som kommer att generera pengar i år efter år. Sen att bolagen idag säger att det inte kommer att bli billigare i framtiden är så självklart att det inte borde behöva kompenseras. Skulle de säga att det går nog att få billigare anslutning om 5 år så hade mycket färre anslutit nu. Svårare än så är det inte.
 
Fiberprojj skrev:
Jobbar som projektledare på ett av de större fiberföretagen på mestadels fiber sidan men även en del kopparjobb.

Just nu rivs det massor med gammal utrustning på stationerna runt om i Sverige, även nerplockning av telestolparna och tråd. Detta i det såkallade teknikskiftet. Detta är initierat av Skanova. Teknikskifte, säger sig ganska väl vad det innebär. Koppar rivs i rasande takt, adsl kommer inte finnas i all evighet.

Och ni som tycker attt det är dyrt när slangen ändå ligger i tomtgräns, ni ska vara glada att era grannar hoppat på så att ni överhuvudtaget har en slang i tomtgräns men tro inte att nån tänker koppla in det billigare om ett par år.
Att göra efteranslutningar är i det närmsta en förlust affär så att nån skulle göra det billigare om ett par år. Nej det kommer inte hända.

Fortfarande grävning, etablering, svetsning i både skåp och hos kund, patchning på station. Ev. Grävtilstånd om fick ligger i trottoaren, avstängning och skydd för detta eller när tekniker behöver jobba i skåp.
Sen naturligtvis återställning av ev. asfalt m.m.
Vem "nån" i detta fallet?
Hur kommer det sig att man säljer en produkt i detta fallet där alla nya kunder efter lansering innebär en förlustaffär för företaget, ska dom kunderna som anslöt sig först täcka alla investering?

Det kanske fungerar idag med skrämselpropaganda, anslut idag "imorgon blir det billigare" eller "ansluter du dig inte nu så kan du aldrig få det"

Det fungerar kanske idag , men sen om 1 år 2eller 5 år då kanske man inte är enda leverantören, det kanske finns en till eller flera, eller något annat alternativ.

Marknader förändras se bara när man fick en mobil för en krona, dock var det dyrt att ringa, det hette teckna nu imorgon blir det dyrare eller det kommer försvinna.
Idag får man allt i abonnemanget för ett par hundralappar och antalet operatörer har ökat.

Man ska inte glömma att man är ensam på marknaden.
 
ion skrev:
Att gräva upp gatan för att ansluta ett hushåll måste vara en förlustaffär. Att man gör det kan bara bero på att man kalkylerat med att fler kommer att ansluta senare. Hade man haft "alla knivarna i lådan" hade man satt priset så att alla direkt hade anslutit. Nu står man "med skägget i brevlådan" och har en konkurrent som erbjuder tillräckligt hög hastighet med fördelar som mobilitet, och ett lägre pris.

Det är därför man drar fram till tomtgräns.
 
Det tråkiga för de som gick med i första omgången är att de subventionerar eftersläntarna. Av vad jag sett/hört så förbereder ofta fiberbolagen för anslutning av de flesta i ett område när de gör den initiala grävningen. Av det kan man nog dra slutsatsen att de räknar med att de flesta övriga kommer att ansluta förr eller senare. Bara det rimmar rätt illa med allt deras skrämselsnack om hur otroligt dyrt det kommer att bli att ansluta i framtiden.
 
J
Andy78 skrev:
Vem "nån" i detta fallet?
Hur kommer det sig att man säljer en produkt i detta fallet där alla nya kunder efter lansering innebär en förlustaffär för företaget, ska dom kunderna som anslöt sig först täcka alla investering?

Det kanske fungerar idag med skrämselpropaganda, anslut idag "imorgon blir det billigare" eller "ansluter du dig inte nu så kan du aldrig få det"

Det fungerar kanske idag , men sen om 1 år 2eller 5 år då kanske man inte är enda leverantören, det kanske finns en till eller flera, eller något annat alternativ.

Marknader förändras se bara när man fick en mobil för en krona, dock var det dyrt att ringa, det hette teckna nu imorgon blir det dyrare eller det kommer försvinna.
Idag får man allt i abonnemanget för ett par hundralappar och antalet operatörer har ökat.

Man ska inte glömma att man är ensam på marknaden.
Du glömde ett inte där :)
Vanligtvis gör man inte förlustaffärer. Man samlar ihop alla eftersläntrare och gör en satsning på sk eftermarknad. Detta gör att den som vill ansluta sig får vänta på att tillräckligt många i ett senare steg ansluter sig.
När det gäller konkurrens så är det endast i undantagsfall som detta finns i områden. Den som är först slår undan fötterna för framtida konkurrens genom att ta en stor andel. De som blir kvar räcker inte för konkurrenterna i en framtid. Möjligtvis om man genomför andra satsningar likt fjärrvärme eller liknande går detta att kombinera. Men snart börjar väl folk prata om att med 6g, då minsann kommer mobilt att konkurrera...
Det finns mycket företagsekonomer på hobbynivå på forumet :D
 
Redigerat:
Robert och Ibgu.....med skrämselpropaganda avses "tomma hot". Att det blir dyrare att ansluta sig i efterhand är ett faktum och inte hitte-på.

Det beror dels på att det är billigare att ansluta många hus än bara ett eller få och dels på att den som bygger nätet minskar sina kapitalkostnader om fler ansluter sig initialt => man lockar då med ett lägre pris.

Det är rätt att man använder detta för att sälja anslutningar initialt, men det är fel att det är ett tomt hot. Det är i de allra flesta fall dyrare att ansluta sig i efterhand. 5-10kkr brukar det handlar om.

Vad som är värre för många är att det kan ta många år innan man återansluter fastigheter i ett område, av skäl som nämnts ovan. Det är för dyrt att göra det hus för hus.
 
  • Gilla
karlmb
  • Laddar…
lbgu skrev:
Det tråkiga för de som gick med i första omgången är att de subventionerar eftersläntarna. Av vad jag sett/hört så förbereder ofta fiberbolagen för anslutning av de flesta i ett område när de gör den initiala grävningen. Av det kan man nog dra slutsatsen att de räknar med att de flesta övriga kommer att ansluta förr eller senare. Bara det rimmar rätt illa med allt deras skrämselsnack om hur otroligt dyrt det kommer att bli att ansluta i framtiden.
Nej, här är det feltänk igen. Eftersläntarna betalar sin del av kakan när dom väl ansluter. Dock skulle man kunna säga att priset skulle kunna vara lägre om alla anslöt sig initialt.

Ni retar upp er på helt fel saker i denna pris/affärsmodell.


Det man borde störa sig på är att det är slutkund som i praktiken finansierar utbyggnaden genom att betala för sin anslutning. Dock sker detta under flera år vilket gör att det bara är aktörer med mycket stabil ekonomi som kan investera de miljarder som krävs.
 
MathiasS skrev:
Robert och Ibgu.....med skrämselpropaganda avses "tomma hot". Att det blir dyrare att ansluta sig i efterhand är ett faktum och inte hitte-på.
Nu är det du som kör med hittepå. Vi är fortfarande i utbyggnadsfasen, att de under den kommer med billiga erbjudanden är inte så troligt eftersom det då skulle spridas och det skulle bli svårare att skrämma folk med dyra framtida anslutningar. Men när utbyggnadsfasen är klar inom några år så lär det nog komma nya erbjudanden för att locka nya kunder. Men det är några år dit, så vi får vänta med facit ett tag.

MathiasS skrev:
Det beror dels på att det är billigare att ansluta många hus än bara ett eller få och dels på att den som bygger nätet minskar sina kapitalkostnader om fler ansluter sig initialt => man lockar då med ett lägre pris.
Dessa stora kapitalkostnader slipper efterkommande kunder stå för eftersom de redan är tagna vid initialutbyggnaden. Den enda stora reella kostnaden för att efteransluta är att fysiskt ansluta huset till närmaste fiberkopplingsskåp. Vissa har anslutning i tomtgränsen och andra har längre bort så skillnader kan givetvis uppkomma i priset beroende var man bor.

Sen att det kan ta några år, det håller jag med om. Men ifall ens behov inte är akut så är det kanske inte så allvarligt. Hade behovet varit akut så hade man antagligen tackat ja i första rundan.
 
  • Gilla
Robert63
  • Laddar…
J
lbgu skrev:
Nu är det du som kör med hittepå. Vi är fortfarande i utbyggnadsfasen, att de under den kommer med billiga erbjudanden är inte så troligt eftersom det då skulle spridas och det skulle bli svårare att skrämma folk med dyra framtida anslutningar. Men när utbyggnadsfasen är klar inom några år så lär det nog komma nya erbjudanden för att locka nya kunder. Men det är några år dit, så vi får vänta med facit ett tag.



Dessa stora kapitalkostnader slipper efterkommande kunder stå för eftersom de redan är tagna vid initialutbyggnaden. Den enda stora reella kostnaden för att efteransluta är att fysiskt ansluta huset till närmaste fiberkopplingsskåp. Vissa har anslutning i tomtgränsen och andra har längre bort så skillnader kan givetvis uppkomma i priset beroende var man bor.

Sen att det kan ta några år, det håller jag med om. Men ifall ens behov inte är akut så är det kanske inte så allvarligt. Hade behovet varit akut så hade man antagligen tackat ja i första rundan.
Detta har iofs diskuterats i mängder tidigare, men ändå... Hur menar du att de slipper stå för dessa kostnader?
När då? I en ideal värld? Som det är nu så får alla stå för sin totala del av kostnaderna, inte bara själva anslutningen på slutet. Eller menar du i framtiden, kanske läste din text fel ser jag nu. Den som lever får se...
 
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.