Är en vattenmantlad kamin något för mig?
Har börjat fundera i och med att elen är dyr (jag som pessimist har svårt att tro att det blir bättre nästa vinter) på att komplettera mitt värmesystem med en vattenmantlad kamin.
Jag bor i ett gammalt hus som jag idag värmer med bergvärme sedan typ fem år tillbaka. Innan dess hade jag en kökspanna och en underdimensionerad bergvärmepump.
Rummet där jag tänker sätta kaminen värmdes från början av en kakelugn så plats och rökkanal är redan färdigt. Den står dessutom nästan rätt över källaren där värmepumpen står idag.
Nu till mina frågeställningar:
Är det vettigt att sätta in en vattenmantlad kamin?
Är det ett jättejobb att få den att fungera ihop med bergvärmepumpen?
Behöver jag ackumulatortankar och isåfall hur många liter är lagom? Kaminen ska ju mäkta med att fylla dom utan att man behöver elda dygnet runt.
Måste jag köpa en kamin för 50000 eller funkar dom för runt 20000?
Jag bor i ett gammalt hus som jag idag värmer med bergvärme sedan typ fem år tillbaka. Innan dess hade jag en kökspanna och en underdimensionerad bergvärmepump.
Rummet där jag tänker sätta kaminen värmdes från början av en kakelugn så plats och rökkanal är redan färdigt. Den står dessutom nästan rätt över källaren där värmepumpen står idag.
Nu till mina frågeställningar:
Är det vettigt att sätta in en vattenmantlad kamin?
Är det ett jättejobb att få den att fungera ihop med bergvärmepumpen?
Behöver jag ackumulatortankar och isåfall hur många liter är lagom? Kaminen ska ju mäkta med att fylla dom utan att man behöver elda dygnet runt.
Måste jag köpa en kamin för 50000 eller funkar dom för runt 20000?
Hej. Ser att du inte får några svar och upplever själv att intresset/kunskapen är ganska låg när det gäller vattenmantlade kaminer, dock så har jag sedan en tid tillbaka frågat dom jag stött på som installerat detta och samtliga är mycket nöjda. Jag själv har funderat mycket på detta under flera år men först iår tog jag beslutet att beställa en vattenmantlad kamin och installera under nästa år, en stor anledning till detta va just att jag inte kom i kontakt med någon som hade gjort en installation men kunde fråga. Så jag kanske inte kan svara på dina frågor men jag kan ge dig min syn och förutsättningarna på vad som gjorde att jag tog beslutet.Hennke85 skrev:
Hus byggt i början av -1900 talet, nya fönster och tilläggsisolerat. Värmekällan idag består av en luft/vattenpump som är kopplad till en acc på 300 liter och vidare ut till radiatorer i samtliga rum, denna lösningen fungerar bra och ger jämn värme i hela huset. Som komplement till detta har vi idag en kamin (Handöl 20) vi eldar frekvent i, denna klarar dock bara av att värma upp en del av undervåningen och där någonstans föddes idén om att utveckla detta och ta vara på mer av denna energin.
Jag började som du med att kolla på billigare kaminer, finns ju för ca 10 000:- och då tycker man ju att den kostnaden inte är så farlig för att testa. Dock så va bristen av information så dålig och oseriös från dessa leverantörer att jag började kolla hos andra leverantörer och dyrare alternativ, samtliga billiga kaminer saknade också kylslinga. Nu fick man både information, deklarationer/underlag, ritningar mm som gjorde att det kändes mer seriöst. Till slut hamnade beslutet i att beställa en tysktillverkad kamin med tex insats av vermiculite och vad jag vill tro betydligt bättre kvalitet i övriga kaminen. Lösningar med färdig säkerhetsventil, kylslinga, laddomat osv gör det också lätt att själv installera. Till laddomaten ingick det också styrning och möjlighet att se temperatur både i kamin och tank samt att den varnar om den börjar bli för varm samt signal för att kunna köra cirkulationspumpen på batteri om strömmen försvinner.
Min tanke är att ersätta den kaminen vi har idag och använda den rökgången som är godkänd. Fördelen i ditt fall är att du har källare och enkelt kan gå genom golvet för att installera, i mitt fall står huset på torpargrund och jag har än inte kommit fram till min bästa lösning för att komma ner till tanken men det löser sig nog.
Det finns dom som är betydligt bättre än mig på detta, men jag skulle absolut rekommendera dig att installera en acc tank till detta. Du vill ju kunna lagra energin när du eldar och använda när den behövs, kopplar du in den på systemet du har idag kan risken bli att du inte alls kan elda då volymen på ditt befintliga system kommer komma upp i för hög temperatur ganska omgående och kaminen börjar koka. Storlek på acc tank får nog system och effekt på den kaminen du väljer avgöra.
Kanske inte svar på dina frågor, men hoppas det hjälper dig på vägen.
Hej!M Mr J skrev:
Nej det har ju inte haglat med svar precis och när man googlar hittar man mest information från fem år tillbaka.
Det verkar som att vi har ganska lika förutsättningar vad det gäller hus och tidigare uppvärmning.
Där jag har fastnat nu är just djungeln med kaminer. Det känns inte som att jag hittar någon vettig som är prisvärd. Antingen är det något smäck för 10.000 på aliexpress eller så ligger de på 60.000-100.000.
Budgeten är än så länge inte satt, men vill gärna räkna hem installationen på i alla fall 5 år.
Vilken modell på kamin fastnade du för?
Börja att läsa likande trådar i forumet. Några 5 år lär aldrig gå och du behöver en del utrustning, kanske 1 kubik tank, cirkpump, ventiler samt koppla om delar av det bef. rörsystemet. Elda i en vanlig kamin istället, det var min slutsats.
Personligen skulle jag tveka att skaffa vattenmantlad kamin om det då krävs el för cirkulation för att inte överhetta kaminen. Anledningen till att jag har kamin är för att också klara mig bra vid strömavbrott och då vill jag inte behöva hålla på med batterin etc. för att kunna använda kaminen.
Jag har istället 2 kaminer, en på varje våningsplan. Då kan jag elda i den på det plan jag är just för tillfället. Jag kunde också använda samma skorsten för båda kaminerna vilket sparade en hel del i kostnad för installationen.
Låter ju som att du skulle kunna få 2 vanliga kaminer för samma pris som en ok vattenmantlad. Dock så kanske du inte har 2 bra ställen att placera kaminer på så att det faller på det istället.
Jag har istället 2 kaminer, en på varje våningsplan. Då kan jag elda i den på det plan jag är just för tillfället. Jag kunde också använda samma skorsten för båda kaminerna vilket sparade en hel del i kostnad för installationen.
Låter ju som att du skulle kunna få 2 vanliga kaminer för samma pris som en ok vattenmantlad. Dock så kanske du inte har 2 bra ställen att placera kaminer på så att det faller på det istället.
Finns helt klart två sidor på denna frågan, dom som har vattenmantlad kamin och dom som inte har det.
Liknande dom svaren över i tråden har jag fått när jag frågat runt hos olika leverantörer av kaminer i mitt närområde eller försökt diskutera med olika personer, området verkar skrämmande för helt plötsligt ska man blanda in vatten i en kamin och då blir det ju otäckt om man tidigare bara sålt vanliga kaminer. Frågar man sedan hur många dom installerat, sålt eller har erfarenhet av blir svaret noll. Dom vet alltså inte och ger rådet att inte installera vattenmantlad kamin på grunder dom inte har.
Jag ser det såhär, liknelsen med en vanlig panna finns, oavsett du eldar med ved eller pellets. Försvinner strömmen kan det bli problem och självklart kan det va skönt med vanlig kamin i detta läget. Vill man ta steget längre löser man problemet och får helt plötsligt dubbel nytta med installationen. I mitt fall har jag tänkt ha ett batteri brevid tanken som alltid står i standby, detta kommer ju sköta sig själv om strömmen försvinner och starta pumpen. När väl strömmen kommer tillbaka är vattnet i tank varmt samt att det är varmt i huset.
Om du räknar hem det på 5 år kan jag inte svara på, men med dessa elpriser jag tror vi kommer se framåt tycker jag ivarjefall att du ska göra en riktig kalkyl där du räknar ut hur mycket din värme kostat per år och slår ut det på inköp/installation.
Liknande dom svaren över i tråden har jag fått när jag frågat runt hos olika leverantörer av kaminer i mitt närområde eller försökt diskutera med olika personer, området verkar skrämmande för helt plötsligt ska man blanda in vatten i en kamin och då blir det ju otäckt om man tidigare bara sålt vanliga kaminer. Frågar man sedan hur många dom installerat, sålt eller har erfarenhet av blir svaret noll. Dom vet alltså inte och ger rådet att inte installera vattenmantlad kamin på grunder dom inte har.
Jag ser det såhär, liknelsen med en vanlig panna finns, oavsett du eldar med ved eller pellets. Försvinner strömmen kan det bli problem och självklart kan det va skönt med vanlig kamin i detta läget. Vill man ta steget längre löser man problemet och får helt plötsligt dubbel nytta med installationen. I mitt fall har jag tänkt ha ett batteri brevid tanken som alltid står i standby, detta kommer ju sköta sig själv om strömmen försvinner och starta pumpen. När väl strömmen kommer tillbaka är vattnet i tank varmt samt att det är varmt i huset.
Om du räknar hem det på 5 år kan jag inte svara på, men med dessa elpriser jag tror vi kommer se framåt tycker jag ivarjefall att du ska göra en riktig kalkyl där du räknar ut hur mycket din värme kostat per år och slår ut det på inköp/installation.
Jag har en vattenmantlad pelletskamin sedan 2019.
Den är min enda värmekälla, med undantag för en elpatron i acken för de fall man reser bort.
-Kolla noga på hur mycket värme som går till vatten resp luft
-Ha en acktank (räcker med 500l), för att få långa gångtider
-Räkna med viss rengöring (glas) varje dag
-pelletsförrådet är oftast 1-2 säckar
Inga problem om strömmen försvinner, eftersom fläkten stannar så slutar det brinna.
Själv har jag en Caminetti CMG LW9 som är på 9kW (7 till vatten & 2 till rummet). Jag har isolerat den lite extra så det är mindre till rummet på min.
Den är min enda värmekälla, med undantag för en elpatron i acken för de fall man reser bort.
-Kolla noga på hur mycket värme som går till vatten resp luft
-Ha en acktank (räcker med 500l), för att få långa gångtider
-Räkna med viss rengöring (glas) varje dag
-pelletsförrådet är oftast 1-2 säckar
Inga problem om strömmen försvinner, eftersom fläkten stannar så slutar det brinna.
Själv har jag en Caminetti CMG LW9 som är på 9kW (7 till vatten & 2 till rummet). Jag har isolerat den lite extra så det är mindre till rummet på min.
Bästa svaret
Jag har haft vattenmantlad kamin på 22kw i många år och tidvis som enda uppvärmningskälla, jag installerade hela systemet inkl radiatorer, tank etc själv. Jag har inte kaminen kvar längre pga av ombyggnation, men avser installera en ny vattenmantlad kökspanna så småningom.
Först, köp något bra av kvalitet, det är en stor investering (eller jobb) med allt runt så slösa inte bort den med något som bara håller i några år.
Det behövs inga kubik tankar utan det normala är 500l för kaminer listade upp till 20kw.
Wamsler skriver tex själva i sin manual att deras 22kw kökspanna är avsedd för 500-750l tank.
Förvänta dig inga under, det är ingen vedpanna. En nackdel med dessa är att de ger mycket värme till rummet (se till att ha den i ett stort rum) och man får betydligt mindre verklig nominell effekt än vad som anges. Det är förhållandesvis små vedilägg, hos de flesta är effekten listad för koks eldning och således blir det aldrig några 15-18kw till vattnet, snarare 5-10. Men de har hyffsad verkningsgrad och fungerar bra.
Det där med strömavbrott är inga större problem, jag körde tex med en data UPC för en tusenlapp som höll laddpump, cpump och styrning igång i flera timmar.
Först, köp något bra av kvalitet, det är en stor investering (eller jobb) med allt runt så slösa inte bort den med något som bara håller i några år.
Det behövs inga kubik tankar utan det normala är 500l för kaminer listade upp till 20kw.
Wamsler skriver tex själva i sin manual att deras 22kw kökspanna är avsedd för 500-750l tank.
Förvänta dig inga under, det är ingen vedpanna. En nackdel med dessa är att de ger mycket värme till rummet (se till att ha den i ett stort rum) och man får betydligt mindre verklig nominell effekt än vad som anges. Det är förhållandesvis små vedilägg, hos de flesta är effekten listad för koks eldning och således blir det aldrig några 15-18kw till vattnet, snarare 5-10. Men de har hyffsad verkningsgrad och fungerar bra.
Det där med strömavbrott är inga större problem, jag körde tex med en data UPC för en tusenlapp som höll laddpump, cpump och styrning igång i flera timmar.
Vi har en vattemantlad pelletskamin som huvudsaklig värmekälla, kopplad till 1400L tank. Eldar 5-7h på kvällarna på vintern (en dryg säck pellets), sen räcker värmen i tanken för varmvatten och värme till nästa dygn utan elpatronen går alls (huset är drygt 320kvm)
Kaminen ska ge 2.5kW till rummet och 13.5 till tanken (det är en MCZ Flux Hydro). Tror det stämmer ganska bra. Efter 7h eldning har temperaturen i rummet där kaminen står gått upp ca 2 grader, så det är mycket behagligare (och mer användbart) än om vi hade haft en vanlig kamin.
Funkar hur bra som helst helt enkelt.
Jag har en UPS stående för kunna hålla kaminen igång vid ev strömavbrott, men har inte haft den inkopplad än så länge.
Edit: det är lite manuellt arbete förstås, så det passar inte alla. Vi lägger 3-5 minuter att städa varje dag, en större 2-3h städning på våren + sotning vart 3:e år. Och så förvara/hantera pelletsen förstås (vi köper två pall om året, tre om vi eldar mycket/det är kallare).
Inget av det är speciellt jobbigt, men man kan inte bara låta det gå av sig själv som man kunnat med en värmepumpslösning.
Kaminen ska ge 2.5kW till rummet och 13.5 till tanken (det är en MCZ Flux Hydro). Tror det stämmer ganska bra. Efter 7h eldning har temperaturen i rummet där kaminen står gått upp ca 2 grader, så det är mycket behagligare (och mer användbart) än om vi hade haft en vanlig kamin.
Funkar hur bra som helst helt enkelt.
Jag har en UPS stående för kunna hålla kaminen igång vid ev strömavbrott, men har inte haft den inkopplad än så länge.
Edit: det är lite manuellt arbete förstås, så det passar inte alla. Vi lägger 3-5 minuter att städa varje dag, en större 2-3h städning på våren + sotning vart 3:e år. Och så förvara/hantera pelletsen förstås (vi köper två pall om året, tre om vi eldar mycket/det är kallare).
Inget av det är speciellt jobbigt, men man kan inte bara låta det gå av sig själv som man kunnat med en värmepumpslösning.
Redigerat:
Nackdelen med äldre hus är ju att de inte har den öppna planlösning som en braskamin kräver. Jag har två rum, ett kök och en hall på bottenplan på ca 16 m2 vardera och skulle man sätta en vanlig kamin så skulle det bli bastu i ett rum och kallt i övriga.
Vi har idag en köksspis som vi eldar i på övervåningen och ska på sikt byta ut den urkopplade kökspannan i köket mot en smalspis. Vi har dessutom två kakelugnar en på vardera plan som tyvärr måste sättas om. Så eldstäder saknas inte om strömmen skulle fösvinna.
Tror att värme och varmvatten förbrukar ca 10000 kwh per år och med ett snittpris på 2 kr så blir det snabbt pengar så därför tror jag att en vattenmantlad kamin kan sänka utgifterna på vinten rejält.
Vi har idag en köksspis som vi eldar i på övervåningen och ska på sikt byta ut den urkopplade kökspannan i köket mot en smalspis. Vi har dessutom två kakelugnar en på vardera plan som tyvärr måste sättas om. Så eldstäder saknas inte om strömmen skulle fösvinna.
Tror att värme och varmvatten förbrukar ca 10000 kwh per år och med ett snittpris på 2 kr så blir det snabbt pengar så därför tror jag att en vattenmantlad kamin kan sänka utgifterna på vinten rejält.
Vi har vattenmantlad kamin med 6.5kw till luft /10kw till vatten+750L ackumulatortank /IVT LVVP som jag tycker funkar riktigt bra!
Runt 0 går det åt runt 50-60L staplad ved och 3-5kwh till VP
Runt -15 så krävs det kanske 80-100L och 10-15kwh el till VP.
Blir en hel del skräp i rummet den står i och ett jävla bärande på ved men ändå nöjd.
Lägger till vad det kostat oss på ett ungefär.
Kamin - Caminetti Montegrappa Oasi Aqua 1.6 - 10 000kr (begagnad)
Modulskorsten - ingick i kaminen.
Ackumulatortank 750L med dubbla VV slingor - 2000kr
VVS delar - shunt,rör,ventiler - 25 000
Installation av kamin inklusive VVS - 20 000kr
Extra plåt arbete pga lutningen på taket - 5000kr
totalt : 60-65 tkr.
Runt 0 går det åt runt 50-60L staplad ved och 3-5kwh till VP
Runt -15 så krävs det kanske 80-100L och 10-15kwh el till VP.
Blir en hel del skräp i rummet den står i och ett jävla bärande på ved men ändå nöjd.
Lägger till vad det kostat oss på ett ungefär.
Kamin - Caminetti Montegrappa Oasi Aqua 1.6 - 10 000kr (begagnad)
Modulskorsten - ingick i kaminen.
Ackumulatortank 750L med dubbla VV slingor - 2000kr
VVS delar - shunt,rör,ventiler - 25 000
Installation av kamin inklusive VVS - 20 000kr
Extra plåt arbete pga lutningen på taket - 5000kr
totalt : 60-65 tkr.
Redigerat:
Tog in en offert på en komplett anläggning med kamin, styrning och dockningstank på 80.000 plus frakt. Montering tillkommer givetvis.
Kaminen är en Polar Neo Aqua från Oranier som ger 4 kW till rummet och 6 kW till vattnet. Tanken är på 300 liter.
Låter det som en vettig anläggning?
Kommer 4 kW värma rummet på 16 m2 för mycket?
Kan man koppla in ytterligare en tank om det visar sig att man laddar för bra?
Kaminen är en Polar Neo Aqua från Oranier som ger 4 kW till rummet och 6 kW till vattnet. Tanken är på 300 liter.
Låter det som en vettig anläggning?
Kommer 4 kW värma rummet på 16 m2 för mycket?
Kan man koppla in ytterligare en tank om det visar sig att man laddar för bra?