G GA Anderson skrev:
Intressant artikel
[länk]
Kanske inte bästa källan. Enligt de själva säger de "Bloggens ambition är att ha fel i allt."

P paralun skrev:
Jo det har vi tjötat ett antal gånger om och huvudorsaken är det här:
Sen var det fritt fram för Putin att blåsa på korthuset.
Slutligen så erkänner ju MP företrädare att de satte krokben för kärnkraften.
[länk]

Sverige
Ringhals
1 BWR 881 1976 2020 "Nu stängs reaktor 2"[1]
2 PWR 905 1975 2019 [1]
Oskarshamn
1 BWR 473 1972 2017 okg.se anläggningar[12]
2 BWR 638 1975 2015 Beslut om förtida stängning O1 & O2[13]

TYSKLAND
Grafenrheinfeld 1 PWR Shut down 1275 31-dec-17
Gundremmingen B BWR Shut down[76] 1284 31-dec-17
Philippsburg 2 PWR Shut down[77] 1402 31-dec-19
Gundremmingen C BWR Shut down[75] 1288 31-dec-21
Grohnde 1 PWR Shut down[75] 1360 31-dec-21
Brokdorf 1 PWR Shut down 1410 31-dec-21

Källor:
[länk]
[länk]
Här måste du nog bättra svaret. Du får en fråga av @Zodde om vilka siffror du har som stödjer en successiv ökning av priset i takt med kärnkraftsnedläggningarna. Och du svarar med en länk till årtalen när kärnkraftverk lade ner. Hur menar du att det bevisar ditt påstående?
 
pacman42 pacman42 skrev:
Kärnkraften ersattes av rysk gas. Inte dyrare där och då. Sedan startade Ryssland ett krig. Resten är historia. Man kan inte göra sig så kraftigt beroende av tredje land.

Sverige har ett litet beroende av utlandets produktion av el, vi vill ju inte bli mer beroende av andra länder då det gör landet känsligare för störningar.
Danmark och Tyskland har haft gaskraftverk i decennier. Några kärnkraftverk i Tyskland och Sverige hade inte gjort gaskraftverken överflödiga.
Så länge ETT gaskraftverk behövs och det är gasen som är dyrast så är det dess produktion som styr elpriset.
 
Z Zodde skrev:
Danmark och Tyskland har haft gaskraftverk i decennier. Några kärnkraftverk i Tyskland och Sverige hade inte gjort gaskraftverken överflödiga.
Så länge ETT gaskraftverk behövs och det är gasen som är dyrast så är det dess produktion som styr elpriset.
Men gasen hade inte blivit så dyr om inte underskottet blivit så stort. Om amn måste sänka konsumtionen med 1% för att hålla elpriset på rimlig nivå så gör man det. Måste man sänka konsumtionen med 30% så är det mycket mycket svårare.
 
  • Gilla
videopac och 1 till
  • Laddar…
G
Dan_Johansson Dan_Johansson skrev:
Glöm inte Danmarks vattenkraft, den levererar noll också...
Vad jag vet har det inte lagts ned någon Dansk vattenkraft av i huvudsak politiska skäl.
 
  • Gilla
  • Haha
videopac och 2 till
  • Laddar…
G
Z Zodde skrev:
Danmark och Tyskland har haft gaskraftverk i decennier. Några kärnkraftverk i Tyskland och Sverige hade inte gjort gaskraftverken överflödiga.
Så länge ETT gaskraftverk behövs och det är gasen som är dyrast så är det dess produktion som styr elpriset.
Nej, det är inte produktionspriset som styr, man tar så mycket betalt som möjligt generellt men startar naturligtvis inte dyr produktion om man inte tjänar på det.
 
  • Gilla
pacman42
  • Laddar…
G OMathson skrev:
Nej, det är inte produktionspriset som styr, man tar så mycket betalt som möjligt generellt men startar naturligtvis inte dyr produktion om man inte tjänar på det.
Marginalprissättning innebär att det är den dyraste producerade elen (som blir såld) som sätter priset. Gasen var relativt sett mycket billig fram till våren 2021. Såg till att vi hade lååååga elpriser 2012-2021.
 
  • Gilla
sunqan
  • Laddar…
pacman42 pacman42 skrev:
Men gasen hade inte blivit så dyr om inte underskottet blivit så stort. Om amn måste sänka konsumtionen med 1% för att hålla elpriset på rimlig nivå så gör man det. Måste man sänka konsumtionen med 30% så är det mycket mycket svårare.
Gasen blev /är dyr för att Putin gick i krig och väst valde å köpa gas elsewhere. Gas används för övrigt till myyyycket mer än att producera el
 
  • Gilla
Daniel 109
  • Laddar…
Z Zodde skrev:
Gasen blev /är dyr för att Putin gick i krig och väst valde å köpa gas elsewhere. Gas används för övrigt till myyyycket mer än att producera el
Storleken på underskottet driver priset. Att man importerade så mycket gas från Ryssland gjorde förlusten av gasen mycket mer kännbar. Putin kunde ju sätta valfritt pris på gasen, det fanns ju inga alternativ till en början.

Att gas och el är utbytbara i många tillämpningar gör priserna beroende av varandra oavsett om elen produceras med gas eller ej.
 
  • Gilla
gone_fishing
  • Laddar…
O OverAndOut skrev:
Kanske inte bästa källan. Enligt de själva säger de "Bloggens ambition är att ha fel i allt."


Här måste du nog bättra svaret. Du får en fråga av @Zodde om vilka siffror du har som stödjer en successiv ökning av priset i takt med kärnkraftsnedläggningarna. Och du svarar med en länk till årtalen när kärnkraftverk lade ner. Hur menar du att det bevisar ditt påstående?
Det är ju helt uppenbart precis som visades upp på regeringens senaste energipressträff.
Sen förmodligen av ren artighet mot Tyskland så ser man inte de tre kärnreaktorerna som stängdes för 1 år sedan. Så R1/R2 samt de tre tyska reaktorerna fick korthuset att enkelt rasa ihop.
Graf över Sveriges elprisutveckling sedan 1996 med noterade händelser och prispeaks.
Inloggade ser högupplösta bilder
Skapa konto
Gratis och tar endast 30 sekunder
 
pacman42 pacman42 skrev:
Storleken på underskottet driver priset. Att man importerade så mycket gas från Ryssland gjorde förlusten av gasen mycket mer kännbar. Putin kunde ju sätta valfritt pris på gasen, det fanns ju inga alternativ till en början.

Att gas och el är utbytbara i många tillämpningar gör priserna beroende av varandra oavsett om elen produceras med gas eller ej.
”Putin kunde ju sätta valfritt pris på gasen, det fanns ju inga alternativ till en början”
Tror du verkligen det funkar så…?
 
Z Zodde skrev:
”Putin kunde ju sätta valfritt pris på gasen, det fanns ju inga alternativ till en början”
Tror du verkligen det funkar så…?
Ja, så fungerar det. En diktator kan göra som han vill när inga alternativ finns till produkterna hans land levererar.
 
  • Gilla
videopac och 1 till
  • Laddar…
P paralun skrev:
Det är ju helt uppenbart precis som visades upp på regeringens senaste energipressträff.
Sen förmodligen av ren artighet mot Tyskland så ser man inte de tre kärnreaktorerna som stängdes för 1 år sedan. Så R1/R2 samt de tre tyska reaktorerna fick korthuset att enkelt rasa ihop.
[bild]
Det var väl Harka som elegant visade att Italiens elpris hade identisk utveckling. (Och för övrigt hela Europa) Alltså beror inte svängningarna i elpriset på specifika svenska faktorer som man försöker få det till.
 
  • Gilla
13th Marine
  • Laddar…
pacman42 pacman42 skrev:
Ja, så fungerar det. En diktator kan göra som han vill när inga alternativ finns till produkterna hans land levererar.
Nej, det funkar inte så och det var inte det som skedde heller.
 
Z Zodde skrev:
Du lägger till nya förutsättningar hela tiden
6-8kr? Vad kom de ifrån Varför inte 25kr?
Kan vi inte utgå från dagsläget?
Jag lägger INTE till nya förutsättningar!
Jag tar exempel på siffror som skrivits & varnats för sedan i somras, och tittar man redan på 2021 i Stockholm och Malmö noterades det högsta timpriset till 646 öre/kWh den 6 december klockan 16–17. (+ avgifter)
Område 4 hamnade på 569 öre per kilowattimme (+ avgifter) i södra Sverige redan i augusti 2022

Tysklands högsta timpris under året 2021 var 630 öre/kWh
Och det högsta noterade elpriset i Sverige och Norden uppgår till 14 577 öre/kWh och inträffade den 17 december 2009 mellan kl. 17-18.

Samtidigt har man just i år haft "Spektakulära värmerekord i Europa" nu i vinter, med upp till 25 grader varmt, så man kan ju INTE ta "dagens situation" ( eller el situationen hitintills) som ett "korrekt normalt dagsläge" !

Blir det "normala" kallare temperaturer ute i Europa, så kommer elbehovet mångdubblas, och först då kommer vi se "normala" vinterpriser på elhandeln inom EU, & säkerligen priser på dom 6-8 kr som jag nämnde.

https://www.dn.se/varlden/spektakulara-varmerekord-i-europa/
 
Z Zodde skrev:
Det var väl Harka som elegant visade att Italiens elpris hade identisk utveckling. (Och för övrigt hela Europa) Alltså beror inte svängningarna i elpriset på specifika svenska faktorer som man försöker få det till.
Jo men han förtränger ju allt som har med kärnkraft att göra bland vindsnurror och solceller.
Men för att återgå till artikeln så är det mycket bra att man avslöjar vad huvudorsakerna egentligen är!
 
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.