Är det värt pengarna att vara med i facket?

[nybyggarn3]

Ja jag var faktiskt nyfiken. =) Anders får jobba på lite. Om han har skulder så utmanar jag honom att ha noll kr i långa lån.

I bolaget ser det inte ut att att finnas några skulder. Vore märkligt med tanke på verksamhetens natur. Däremot kan man ju tycka att lönsamheten borde upp. Det kommer nog med det nya produktbolaget/prototypen.

 

[fsn]

Ja det är klart det går att komma runt med påhittade nya roller och anställningar, men du argumenterade ju tidigare för att facket skulle minska administrationen och dessa aktiviteter är uppenbart tilltag som ökar den.

Det fingerar inte så i den riktiga världen på större företag. Der finns HR-avdelningar och det fungerar så att levererar man i sin nuvarande roll så är det ett utökat ansvar, ledaransvar mm som gör skillnaden. Mäster är konsult, det har jag med varit. Man bryr sig (med rätta) inte så mycket om kundens bas-administration eller hur det fungerar med företagsstukturen. Man har skygglapparna på, det som gäller är uppdraget och leveransen av det. Som anställd (naturligtvis beroende på tjänst) så ser man andra saker. Jag vet inte vad du jobbar med eller vad du gör och vilka kompetenser du besitter men om du tror att HR på ett företag med med några hundra anställda och uppåt skulle lämna allt därhän och bara köra på känsla så är du mer än lovligt naiv.

 

[JanneJanne123]

Det fingerar inte så i den riktiga världen på större företag. Der finns HR-avdelningar och det fungerar så att levererar man i sin nuvarande roll så är det ett utökat ansvar, ledaransvar mm som gör skillnaden. Mäster är konsult, det har jag med varit. Man bryr sig (med rätta) inte så mycket om kundens bas-administration eller hur det fungerar med företagsstukturen. Man har skygglapparna på, det som gäller är uppdraget och leveransen av det. Som anställd (naturligtvis beroende på tjänst) så ser man andra saker. Jag vet inte vad du jobbar med eller vad du gör och vilka kompetenser du besitter men om du tror att HR på ett företag med med några hundra anställda och uppåt skulle lämna allt därhän och bara köra på känsla så är du mer än lovligt naiv.

Jag jobbar på ett av Sveriges största företag, men dock inom en bransch som inte är tillverkning vilket verkar vara det du har koll på.

Mina medarbetare är samtliga akademiker inom IT och är specialister. De är alla noll intresserade av att klättra i någon form av karriärstege utan de vill utvecklas och bli duktiga i den roll de har. Då passar den fackliga modellen med gemensamma löneförhandlingar med olika typer av procentuellt tal dåligt, så enkelt är det. Därför anser jag fortsatt att i mitt dagliga arbete som mellanchef på stort svenskt företag bidrar facket till mer problem än vad de löser. Du tycks inte hålla med och verkar tycka att facket är en fantastisk resurs för företagen, men jag delar helt enkelt inte den bilden.

HR-avdelningen orkar jag inte ens prata om, de är livrädda paragrafryttare och fackets lakejer vars enda uppdrag är att värna om företaget och inte om de anställda. I en bransch som IT där man tävlar om kandidater passar denna fyrkantighet väldigt dåligt och eftersom det hela tiden pratas om kollektivet blir det väldigt svårt att få till individuella lösningar för att locka folk. Det kan vara allt ifrån att någon vill ha extra semesterdagar eller att någon vill jobba från Spanien.

Jag märker att Malmgren retar upp dig, men jag förstår faktiskt inte varför du håller en så tråkig ton i dina inlägg. Du har uppenbarligen din upplevelse av fackens förträfflighet och jag har en helt annan bild. Det du kallar verkligheten är just din verklighet och är nödvändigtvis inte den enda rådande. Jag beskriver vad jag tycker utifrån perspektivet IT-branschen, men jag kan se att man i industrin eller andra typer av mer standardiserade verksamheter kan ha nytta av gemensam facklig förhandling. Inom IT är det företagen som ska vara glada att någon vill jobba där och inte tvärt om, det passar illa med den kollektiva modellen facken upprätthåller.

 

[fsn]

Jag jobbar på ett av Sveriges största företag, men dock inom en bransch som inte är tillverkning vilket verkar vara det du har koll på.

Mina medarbetare är samtliga akademiker inom IT och är specialister. De är alla noll intresserade av att klättra i någon form av karriärstege utan de vill utvecklas och bli duktiga i den roll de har. Då passar den fackliga modellen med gemensamma löneförhandlingar med olika typer av procentuellt tal dåligt, så enkelt är det. Därför anser jag fortsatt att i mitt dagliga arbete som mellanchef på stort svenskt företag bidrar facket till mer problem än vad de löser. Du tycks inte hålla med och verkar tycka att facket är en fantastisk resurs för företagen, men jag delar helt enkelt inte den bilden.

HR-avdelningen orkar jag inte ens prata om, de är livrädda paragrafryttare och fackets lakejer vars enda uppdrag är att värna om företaget och inte om de anställda. I en bransch som IT där man tävlar om kandidater passar denna fyrkantighet väldigt dåligt och eftersom det hela tiden pratas om kollektivet blir det väldigt svårt att få till individuella lösningar för att locka folk. Det kan vara allt ifrån att någon vill ha extra semesterdagar eller att någon vill jobba från Spanien.

Jag märker att Malmgren retar upp dig, men jag förstår faktiskt inte varför du håller en så tråkig ton i dina inlägg. Du har uppenbarligen din upplevelse av fackens förträfflighet och jag har en helt annan bild. Det du kallar verkligheten är just din verklighet och är nödvändigtvis inte den enda rådande. Jag beskriver vad jag tycker utifrån perspektivet IT-branschen, men jag kan se att man i industrin eller andra typer av mer standardiserade verksamheter kan ha nytta av gemensam facklig förhandling. Inom IT är det företagen som ska vara glada att någon vill jobba där och inte tvärt om, det passar illa med den kollektiva modellen facken upprätthåller.

Sveriges största företag är Volvo, Volvo Cars, Ericsson och H&M.

Kanske mer produktutveckling för min del än tillverkning som jag skulle kalla produktion eller produktionsutveckling.

Jag håller med dig om din bild av HR och i den akademiska värld jag jobbar i så har de akademiska fackförbunden rätt mycket sunt förnuft att tillföra och rätt mycket öra både uppåt och neråt i en rätt svårkommunicerad organistion. Vi har antagligen rätt lika uppfattning i rätt mycket. Mäster har en ful ovana att framhäva sig själv så ofta det går. Han verkar vara ungefär lika trevlig som Göran Persson. I verkligheten är han naturligtvis en betydligt trevligare person, det betvivlar jag inte för en sekund.

 

[EB2]

Nu har jag ju fått reda på att man kan ignorera inlägg från en viss medlem, men jag ser ändå när nån citerar vederbörande. Går det det att undvika det också? (tror inte det, men jag skulle verkligen vilja slippa se allt från just den medlemmen).

Detta var nog ett av de dummaste inläggen jag läst här hittills.

 

[AndersMalmgren]

Vi ska heller inte glömma att det var facken som var initiativtagare till de sociala experimenten under 70 och 80-talet som nästan fördärvade vår ekonomi. Utan marknadsreformerna på 90-talet hade vi haft samma situation som Venezuela.

Facket har Mao historiskt visat sig vara direkt farligt för landet.

 

[fsn]

Vi ska heller inte glömma att det var facken som var initiativtagare till de sociala experimenten under 70 och 80-talet som nästan fördärvade vår ekonomi. Utan marknadsreformerna på 90-talet hade vi haft samma situation som Venezuela.

Facket har Mao historiskt visat sig vara direkt farligt för landet.

nä det visste jag inte. Vet inte ens vilka sociala experiment du talar om. Länka.

 

[AndersMalmgren]

nä det visste jag inte. Vet inte ens vilka sociala experiment du talar om. Länka.

Har redan länkat en bra film på ämnet. Titta vid tidkoden t=947 och framåt. Det handlar om välfärd, höga skatter och löntagarfonder.

jq3vVbdgMuQ?t=947

edit: byggahsu låter dig inte länka youtube med tidkod :/

youtube[.]com/watch?v=jq3vVbdgMuQ&t=947s

Klipp in i chrome och ta bort []

 

[Niq]

Om man vill veta hur bra det går utan fackföreningar så kan man ju titta på tex Estland. Arbetare har i princip inga rättigheter och kan få sparken hur som helst. Gör man något fel på jobbet eller råkar ha sönder något så får du själv betala det. Väldigt få arbetsgivare bryr sig om sina anställda dom ska bara jobba och dra in pengar till arbetsgivaren. Övertid är inte något man behöver betala extra för.

Men det är säkert väldigt lönsamt för arbetsgivare.
Själv vill jag inte ha ett samhälle där företagen styr.
Att påstå att marknaden reglerar bort företag som inte bryr sig om sina anställda är ju helt fel. Det är bara se på sådana länder där arbetarna saknar lagstadgade rättigheter hur illa det är.

Välfärdslandet USA är ett utmärkt exempel på hur illa det kan vara. Där kvinnor som fött barn räknar att dom är länge mammalediga när dom varit 4 veckor. Betald ledighet är en hög förmån.

 

[AndersMalmgren]

Om man vill veta hur bra det går utan fackföreningar så kan man ju titta på tex Estland. Arbetare har i princip inga rättigheter och kan få sparken hur som helst. Gör man något fel på jobbet eller råkar ha sönder något så får du själv betala det. Väldigt få arbetsgivare bryr sig om sina anställda dom ska bara jobba och dra in pengar till arbetsgivaren. Övertid är inte något man behöver betala extra för.

Men det är säkert väldigt lönsamt för arbetsgivare.
Själv vill jag inte ha ett samhälle där företagen styr.
Att påstå att marknaden reglerar bort företag som inte bryr sig om sina anställda är ju helt fel. Det är bara se på sådana länder där arbetarna saknar lagstadgade rättigheter hur illa det är.

Välfärdslandet USA är ett utmärkt exempel på hur illa det kan vara. Där kvinnor som fött barn räknar att dom är länge mammalediga när dom varit 4 veckor. Betald ledighet är en hög förmån.

Sedan muren föll har estlands ekomoni bara blivit starkare och starkare medans vår har blivit svagare och svagare. Så något gör de rätt. Tex att inte ha maffia-fasoner aka fackföreningar

 

[fsn]

Har redan länkat en bra film på ämnet. Titta vid tidkoden t=947 och framåt. Det handlar om välfärd, höga skatter och löntagarfonder.

jq3vVbdgMuQ?t=947

edit: byggahsu låter dig inte länka youtube med tidkod :/

youtube[.]com/watch?v=jq3vVbdgMuQ&t=947s

Klipp in i chrome och ta bort []

Det där är mer sossepolitik. I den mån facket är inblandat så är det naturligtvis i form av LO som är sossar. Hela youtubeklippet är ju inte direkt objektivt heller om man säger så även om det finns en hel del sanning i det så är det rätt svårt att säga att det är genomdrivet av facket.

Men visst, nu har sossarna, för att klamra sig fast gått med på miljöpartiets miljöpolitik med stängd kärnkraft och allt jävla vindsnurretjafs som sätter hela sveriges industri på spel så historien går igen.

 

[AndersMalmgren]

Det där är mer sossepolitik. I den mån facket är inblandat så är det naturligtvis i form av LO som är sossar. Hela youtubeklippet är ju inte direkt objektivt heller om man säger så även om det finns en hel del sanning i det så är det rätt svårt att säga att det är genomdrivet av facket.

Men visst, nu har sossarna, för att klamra sig fast gått med på miljöpartiets miljöpolitik med stängd kärnkraft och allt jävla vindsnurretjafs som sätter hela sveriges industri på spel så historien går igen.

Sossarna och facket är samma sak. Det var facket som pressade sossarna att genomföra dessa reformer då på 70-talet. När Göran Persson ville genomföra marknadsrefomerna då på 90-talet (Det krävs en sosse för att häva skit en annan sosse skapat) så var facket grova motståndare mot det.

 

[kashieda]

Sossarna och facket är samma sak. Det var facket som pressade sossarna att genomföra dessa reformer då på 70-talet. När Göran Persson ville genomföra marknadsrefomerna då på 90-talet (Det krävs en sosse för att häva skit en annan sosse skapat) så var facket grova motståndare mot det.

Exakt vilket fack är det du pratar om? Vet du det själv?

Ledarna? Syndikalisterna?

 

[AndersMalmgren]

Exakt vilket fack är det du pratar om? Vet du det själv?

Ledarna? Syndikalisterna?

Det är ett kollektivt problem. Men självfallet är det ju alltid LO som är tonsättare

 

[kashieda]

Det är ett kollektivt problem. Men självfallet är det ju alltid LO som är tonsättare

Så du vet inte. Det är ok.