surris
E eeuukkaa skrev:
Smart!

Jag räknade på 3 grader vid plankväggen vid ett delta T på 30 grader med 45mm isolering. Vid RF 35% och 20 grader invändigt så ligger daggpunkten på 4 grader ca enligt mollier. Jag tycker inte det borde bli nåt problem. Oftast är det runt nollan här på vintern.
Nej det borde inte vara något problem. Det är väldigt många faktorer som spelar in. Men med 45 mm träfiberisolering och plankvägg så hade jag sovit trygg om nätterna.
 
surris surris skrev:
Nej det borde inte vara något problem. Det är väldigt många faktorer som spelar in. Men med 45 mm träfiberisolering och plankvägg så hade jag sovit trygg om nätterna.
Jag fick en ny idé, jag kapar 70-reglarna längsmed så att de blir 45mm, sedan använder jag det jag kapat bort till att bygga en luftspalt på drygt 2 cm mellan plankvägg och träfiberisoleringen. Jag tänker att eventuell fukt har lättare att torka ut på det sättet.

Tankar kring det?
 
surris
E eeuukkaa skrev:
Jag fick en ny idé, jag kapar 70-reglarna längsmed så att de blir 45mm, sedan använder jag det jag kapat bort till att bygga en luftspalt på drygt 2 cm mellan plankvägg och träfiberisoleringen. Jag tänker att eventuell fukt har lättare att torka ut på det sättet.

Tankar kring det?
Nja kondensen om den uppstår så är det ju mellan isolering och plankvägg. Sen kommer fukten vilja ta sig ut till uteluften för att få jämvikt så den luftspelten kommer inte fylla någon funktion. Den gör snarare isoleringsförmågan i isoleringen sämre för den utsätts för konvektion i luftspalten.
 
  • Gilla
Bernieberg
  • Laddar…
surris surris skrev:
Nja kondensen om den uppstår så är det ju mellan isolering och plankvägg. Sen kommer fukten vilja ta sig ut till uteluften för att få jämvikt så den luftspelten kommer inte fylla någon funktion. Den gör snarare isoleringsförmågan i isoleringen sämre för den utsätts för konvektion i luftspalten.
OK, bra med input!
 
  • Gilla
surris
  • Laddar…
E eeuukkaa skrev:
OK, bra med input!
Jag pratade med distriktschefen på Hunton och han sa att om jag sätter osb plus pärspont på insidan så blir väggen så pass trög att man inte behöver ha någon ångbroms. då klarar man både 45 och 70 mm isolering på insidan.
 
surris
E eeuukkaa skrev:
Jag pratade med distriktschefen på Hunton och han sa att om jag sätter osb plus pärspont på insidan så blir väggen så pass trög att man inte behöver ha någon ångbroms. då klarar man både 45 och 70 mm isolering på insidan.
Ja det ger ett visst ånggenomgångsmotstånd men inte såpass mycket att jag skulle kunna sova gott om natten med den konstruktionen. Det förutsätter att väggen är helt lufttät också för konvektion bär fukten också det är inte bara diffussion det handlar om.
Varför vill du sätta osb?
 
surris surris skrev:
Ja det ger ett visst ånggenomgångsmotstånd men inte såpass mycket att jag skulle kunna sova gott om natten med den konstruktionen. Det förutsätter att väggen är helt lufttät också för konvektion bär fukten också det är inte bara diffussion det handlar om.
Varför vill du sätta osb?
För att det är en tvättstuga, så man kanske vill skruva upp nån hylla eller skåp. Pärlsponten håller väl kanske inte för tyngre grejer.

Men om jag inte kan lita på chefen för Hunton, vem kan jag då lita på?
 
E eeuukkaa skrev:
Jag har en utbyggnad som ska bli tvättstuga, den består utav plankvägg idag och jag skulle gärna passa på att isolera den lite nu.

Fönstret som sitter där bygger ut 6 centimeter från väggen, så att bygga väggen 6 centimeter invändigt hade varit smutt. Jag vill samtidigt inte behöva använda ångbroms eller ångspärr om möjligt.

Har ni några förslag på hur jag ska göra? Jag tänker kanske nån porös träfiberskiva som isolerar lite, sedan osb sedan pärlspont. Har ni andra förslag? Vad finns det för porösa skivor som skulle kunna fungera till detta?
Vet inte varför du inte vill sätta ångbroms (papp) invändigt, det bygger ju ingenting ?
Men annars borde vindpapp ytterst (så det inte blåser igenom springorna i ytterväggen), isolering som kan andas (finns olika material) och sen skiva/innervägg funka

Jag tror iofs att iom att det bara blir ca 45mm isolering så kan vanlig mineralull funka bra också, jag hade 95mm mineralull utan plast i sommarstuga utan problem (på över 10 år iaf)

Däremot är det ju en tvättstuga så om du av någon anledning inte vill skydda isoleringen med papp invändigt, så bör du iaf se till att det är ordentligt ventilerat då det kan bli mycket fukt i ett sådant rum...
 
Redigerat:
  • Gilla
eeuukkaa
  • Laddar…
surris
E eeuukkaa skrev:
För att det är en tvättstuga, så man kanske vill skruva upp nån hylla eller skåp. Pärlsponten håller väl kanske inte för tyngre grejer.

Men om jag inte kan lita på chefen för Hunton, vem kan jag då lita på?
Fysikens lagar ;) ne men det är en komplex fråga absolut...enligt min erfarenhet/kunskap och de beräkningar jag gjort så hade jag personligen inte valt att lägga på 70mm isolering invändigt på ett befintligt hus med endast plankvägg innan. Argumenten för det har jag redan tagit upp tidigare i tråden. :)

Sen så ville du ju att det skulle bygga 60mm? Kör du 70mm så för du ju en liten smyg på 25 mm.
 
  • Gilla
eeuukkaa
  • Laddar…
surris
klaskarlsson klaskarlsson skrev:
Vet inte varför du inte vill sätta ångbroms (papp) invändigt, det bygger ju ingenting ?
Men annars borde vindpapp ytterst (så det inte blåser igenom springorna i ytterväggen), isolering som kan andas (finns olika material) och sen skiva/innervägg funka

Jag tror iofs att iom att det bara blir ca 45mm isolering så kan vanlig mineralull funka bra också, jag hade 95mm mineralull utan plast i sommarstuga utan problem (på över 10 år iaf)

Däremot är det ju en tvätt stuga så om du av någon anledning inte vill skydda isoleringen med papp invändigt, så bör du iaf se till att det är ordentligt ventilerat då det kan bli mycket fukt i ett sådant rum...
Problemet är att plankväggen kommer ha sådan markant skillnad i temperatur så när inneluften träffar där kan det bli kondens. Funkar bra utan plast med regelväggar med mineralull som är 95mm om skiktet möter uteluften sedan.
 
  • Gilla
klaskarlsson
  • Laddar…
surris surris skrev:
Problemet är att plankväggen kommer ha sådan markant skillnad i temperatur så när inneluften träffar där kan det bli kondens. Funkar bra utan plast med regelväggar med mineralull som är 95mm om skiktet möter uteluften sedan.
Ja men ur den synvinkeln borde man väl ha ångbnroms eller tom plast i så fall, så värmen innifrån inte också innehåller fukt ?

För min del, när jag hade 95mm, så hade jag ju tätskikt i badrummet, och bra ventilation. Vilket förstås hjälper.
I övriga huset var det dessutom högt i tak och luftigt och ventilation i alla rum, samt att det var en sommarstuga så vi var ju inte där konstant. Skälet till att jag inte använde plast var egentligen att planen från början var att kunna kallställa huset totalt periodvis. HAde jag byggt idag hade jag nog använt ångpapp och typ isolina som isolering för att få "andning på riktigt"

Att man plastar generellt känns mer som att det är en gaaranti att oavsett förhåpllanden, ventialtion osv så skall man minska risken för fukt i isoleringen. Dessutom är det ju ännu viktigare med riktigt tjock isolering då kondenspunkten kan hamna "mitt i". Men då måste det göras tätt på riktigt också.
 
  • Gilla
surris
  • Laddar…
klaskarlsson klaskarlsson skrev:
Vet inte varför du inte vill sätta ångbroms (papp) invändigt, det bygger ju ingenting ?
Men annars borde vindpapp ytterst (så det inte blåser igenom springorna i ytterväggen), isolering som kan andas (finns olika material) och sen skiva/innervägg funka

Jag tror iofs att iom att det bara blir ca 45mm isolering så kan vanlig mineralull funka bra också, jag hade 95mm mineralull utan plast i sommarstuga utan problem (på över 10 år iaf)

Däremot är det ju en tvättstuga så om du av någon anledning inte vill skydda isoleringen med papp invändigt, så bör du iaf se till att det är ordentligt ventilerat då det kan bli mycket fukt i ett sådant rum...
Jag tänker att jag inte kommer att få ångbromsen hundra tät överallt, samt att jag kommer att punktera den på massor av ställen när jag skruvar upp saker på väggarna och säkert när jag sätter pärlsponten. Men det kanske har mindre betydelse, eller måste den vara hundra tät överallt?
 
surris surris skrev:
Fysikens lagar ;) ne men det är en komplex fråga absolut...enligt min erfarenhet/kunskap och de beräkningar jag gjort så hade jag personligen inte valt att lägga på 70mm isolering invändigt på ett befintligt hus med endast plankvägg innan. Argumenten för det har jag redan tagit upp tidigare i tråden. :)
Sen så ville du ju att det skulle bygga 60mm? Kör du 70mm så för du ju en liten smyg på 25 mm.
Yes, då får jag köra en smyg. Jag är velig som du kan höra på hur jag ska göra.
 
  • Gilla
surris
  • Laddar…
surris
klaskarlsson klaskarlsson skrev:
Ja men ur den synvinkeln borde man väl ha ångbnroms eller tom plast i så fall, så värmen innifrån inte också innehåller fukt ?

För min del, när jag hade 95mm, så hade jag ju tätskikt i badrummet, och bra ventilation. Vilket förstås hjälper.
I övriga huset var det dessutom högt i tak och luftigt och ventilation i alla rum, samt att det var en sommarstuga så vi var ju inte där konstant. Skälet till att jag inte använde plast var egentligen att planen från början var att kunna kallställa huset totalt periodvis. HAde jag byggt idag hade jag nog använt ångpapp och typ isolina som isolering för att få "andning på riktigt"

Att man plastar generellt känns mer som att det är en gaaranti att oavsett förhåpllanden, ventialtion osv så skall man minska risken för fukt i isoleringen. Dessutom är det ju ännu viktigare med riktigt tjock isolering då kondenspunkten kan hamna "mitt i". Men då måste det göras tätt på riktigt också.
Jo men det är svårt att få det riktigt tätt, gäller att det är genomtänkt hur man gör överföringen mellan där man plastat och där det inte är plastat. Konvektion kan göra att det trycker på varm fuktig luft där som letar sig igenom isolering och sen träffar den kalla plankväggen. Hade isoleringen istället varit på andra sidan plankväggen så hade det inte varit någon fara.

Tilläggsisolering på insidan av äldre hus är ingen bra idé överhuvudtaget. Men jag kan sträcka mig till 45 mm med något organiskt isoleringsmaterial och ingen ångbroms/ångspärr.
 
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.