Varför har ni inte vaccinerat er mot Covid-19 ?

[Surly]

Eftersom grupperna inte hade någon kontakt med varandra verkar det ju inte särskilt relevant i ett samhälle där vaccinerade och ovaccinerade människor lever sida vid sida.

Jag mindes fel, de hade kontakt med varandra. Dödligheten bland ovaccinerade hönor som "umgicks" med vaccinerade ökade och de vaccinerade hönorna spred extremt mycket mer virus än ovaccinerade.
Man kan förstås inte översätta resultaten rakt av och säga att det gäller även människor och covid men jag tycker inte att man tvärsäkert kan peka ut ovaccinerade människor som ansvariga för covidmutationerna.

Länk till en artikel om studien samt lite kopierad text nedan: https://www.pbs.org/newshour/science/tthis-chicken-vaccine-makes-virus-dangerous

"Read’s group started their investigation by exposing vaccinated and unvaccinated Rhode Island Red chickens to one of five Marek’s disease strains that ranged from hot to cold. The hottest strains killed every unvaccinated bird within 10 days, and the team noticed that barely any virus was shed from the feathers of the chickens during that time. (The virus spreads via contaminated dust in chicken coops). In contrast, vaccination extended the lifespan of birds exposed to the hottest strains, with 80 percent living longer than two months. But the vaccinated chickens were transmitting the virus, shedding 10,000 times more virus than an unvaccinated bird.

“Previously, a hot strain was so nasty, it wiped itself out. Now, you keep its host alive with a vaccine, then it can transmit and spread in the world,” Read said. “So it’s got an evolutionary future, which it didn’t have before.”

But does this evolutionary future breed more dangerous viruses?

This study argues yes. In a second experiment, unvaccinated and vaccinated chickens were infected with one of the five Marek’s disease strains, and then put into a second arena with a second set of unimmunized birds, known as sentinels. In particular, the team was interested in a middle-of-the-road strain called “595” and whether it would become hotter.

It did. The virus spread to sentinel birds nine days faster if it came from a vaccinated chicken versus an unvaccinated one. In addition, sentinels died faster when exposed to vaccinated chickens versus unvaccinated chickens.

“One way to look at that experiment is that shows vaccinating birds kills unvaccinated birds. The vaccination of one group of birds leads to the transmission of a virus so hot that it kills the other birds, said Read said. “If you vaccinate the mothers, the same thing happens. The offspring are protected by the maternal antibodies of the mother and that allows the virus in the chicks to transmit before they kill the host. So they transmit and kill the other individuals.”

 

[pmd]

En egenskap hos vaccinet mot Marekvirus som spelade stor roll är att vaccinet hindrade viruset att ställa till med skada i värddjuret men det hindrade inte viruset att reproducera.

Gäller något liknande för covidvaccinen och SARS-CoV-2?

 

[Surly]

Det är bättre att äta oläskiga vegetabiliska oljor.

Borde skrivit fröoljor för tydlighets skull. Olivolja kan man ju ta till i nödfall om man mot förmodan råkar stå utan smör, talg eller ankfett när köttet ska stekas.

 

[RoAd]

Jag mindes fel, de hade kontakt med varandra. Dödligheten bland ovaccinerade hönor som "umgicks" med vaccinerade ökade och de vaccinerade hönorna spred extremt mycket mer virus än ovaccinerade.
Man kan förstås inte översätta resultaten rakt av och säga att det gäller även människor och covid men jag tycker inte att man tvärsäkert kan peka ut ovaccinerade människor som ansvariga för covidmutationerna.

Länk till en artikel om studien samt lite kopierad text nedan: [länk]

"Read’s group started their investigation by exposing vaccinated and unvaccinated Rhode Island Red chickens to one of five Marek’s disease strains that ranged from hot to cold. The hottest strains killed every unvaccinated bird within 10 days, and the team noticed that barely any virus was shed from the feathers of the chickens during that time. (The virus spreads via contaminated dust in chicken coops). In contrast, vaccination extended the lifespan of birds exposed to the hottest strains, with 80 percent living longer than two months. But the vaccinated chickens were transmitting the virus, shedding 10,000 times more virus than an unvaccinated bird.

“Previously, a hot strain was so nasty, it wiped itself out. Now, you keep its host alive with a vaccine, then it can transmit and spread in the world,” Read said. “So it’s got an evolutionary future, which it didn’t have before.”

But does this evolutionary future breed more dangerous viruses?

This study argues yes. In a second experiment, unvaccinated and vaccinated chickens were infected with one of the five Marek’s disease strains, and then put into a second arena with a second set of unimmunized birds, known as sentinels. In particular, the team was interested in a middle-of-the-road strain called “595” and whether it would become hotter.

It did. The virus spread to sentinel birds nine days faster if it came from a vaccinated chicken versus an unvaccinated one. In addition, sentinels died faster when exposed to vaccinated chickens versus unvaccinated chickens.

“One way to look at that experiment is that shows vaccinating birds kills unvaccinated birds. The vaccination of one group of birds leads to the transmission of a virus so hot that it kills the other birds, said Read said. “If you vaccinate the mothers, the same thing happens. The offspring are protected by the maternal antibodies of the mother and that allows the virus in the chicks to transmit before they kill the host. So they transmit and kill the other individuals.”

Väldigt intressant artikel, men du verkar ha varit ganska selektiv i vad du klippt in här så då är jag också det. Så här avslutas den:

“Even if this evolution happens, you don’t want to be an unvaccinated chicken,”

 

[pmd]

Borde skrivit fröoljor för tydlighets skull.

Jag är skeptisk till det mesta som Lars Bern påstår.

 

[Surly]

Väldigt intressant artikel, men du verkar ha varit ganska selektiv i vad du klippt in här så då är jag också det. Så här avslutas den:

“Even if this evolution happens, you don’t want to be an unvaccinated chicken,”

Jag känner ingen som vill vara en ovaccinerad höna. Gör du?

 

[Surly]

Jag är skeptisk till det mesta som Lars Bern påstår.

Man bör nog vara lite skeptisk till allt folk säger. Har nog aldrig hört just detta från honom vad jag minns. Men det finns många andra världen över som hävdar att man ska undvika dessa oljor. Synd att folk som försöker vara hälsosamma går på budskapen om dess nyttighet.

 

[BirgitS]

Jag mindes fel, de hade kontakt med varandra. Dödligheten bland ovaccinerade hönor som "umgicks" med vaccinerade ökade och de vaccinerade hönorna spred extremt mycket mer virus än ovaccinerade.
Man kan förstås inte översätta resultaten rakt av och säga att det gäller även människor och covid men jag tycker inte att man tvärsäkert kan peka ut ovaccinerade människor som ansvariga för covidmutationerna.

Länk till en artikel om studien samt lite kopierad text nedan: [länk]

"Read’s group started their investigation by exposing vaccinated and unvaccinated Rhode Island Red chickens to one of five Marek’s disease strains that ranged from hot to cold. The hottest strains killed every unvaccinated bird within 10 days, and the team noticed that barely any virus was shed from the feathers of the chickens during that time. (The virus spreads via contaminated dust in chicken coops). In contrast, vaccination extended the lifespan of birds exposed to the hottest strains, with 80 percent living longer than two months. But the vaccinated chickens were transmitting the virus, shedding 10,000 times more virus than an unvaccinated bird.

“Previously, a hot strain was so nasty, it wiped itself out. Now, you keep its host alive with a vaccine, then it can transmit and spread in the world,” Read said. “So it’s got an evolutionary future, which it didn’t have before.”

But does this evolutionary future breed more dangerous viruses?

This study argues yes. In a second experiment, unvaccinated and vaccinated chickens were infected with one of the five Marek’s disease strains, and then put into a second arena with a second set of unimmunized birds, known as sentinels. In particular, the team was interested in a middle-of-the-road strain called “595” and whether it would become hotter.

It did. The virus spread to sentinel birds nine days faster if it came from a vaccinated chicken versus an unvaccinated one. In addition, sentinels died faster when exposed to vaccinated chickens versus unvaccinated chickens.

“One way to look at that experiment is that shows vaccinating birds kills unvaccinated birds. The vaccination of one group of birds leads to the transmission of a virus so hot that it kills the other birds, said Read said. “If you vaccinate the mothers, the same thing happens. The offspring are protected by the maternal antibodies of the mother and that allows the virus in the chicks to transmit before they kill the host. So they transmit and kill the other individuals.”

Som redan sagts så är det inte likt covidvaccin alls. Man har sett att när folk covidvaccineras så sjunker andelen som blir smittade och de som trots allt blir smittade smittar mindre än ovaccinerade. Så den där kycklingsviruset och -vaccinet är inte relevant i det här sammanhanget.

 

[BirgitS]

Amerikanska smittskyddsmyndigheten CDC har från 4 april till 17 juli (deltavariantens uppgång) gjort en studie och kommit fram till att följande gäller efter att folk har smittats:

• De som inte är fullvaccinerade har mer än 10 gånger högre risk att läggas in på sjukhus än fullvaccinerade.
• De som inte är fullvaccinerade har 11 gånger högre risk att dö än fullvaccinerade.

Studien omfattar 32 000 personer som lagts in på sjukhus i nio delstater.

Washington Post via DN:s liveflöde igår 19.40

Tillägg:
Finns t.ex. på https://www.upi.com/Health_News/2021/09/10/COVID-19-vaccination-reduced-risk-cdc/4271631297680/ där det även står:

• De som inte är fullvaccinerade har 5 gånger högre risk att bli smittade än fullvaccinerade.

Själva studierapporten: https://www.upi.com/Health_News/2021/09/10/COVID-19-vaccination-reduced-risk-cdc/4271631297680/

 

[Anonymiserad 175604]

Jag mindes fel, de hade kontakt med varandra. Dödligheten bland ovaccinerade hönor som "umgicks" med vaccinerade ökade och de vaccinerade hönorna spred extremt mycket mer virus än ovaccinerade.
Man kan förstås inte översätta resultaten rakt av och säga att det gäller även människor och covid men jag tycker inte att man tvärsäkert kan peka ut ovaccinerade människor som ansvariga för covidmutationerna.

Länk till en artikel om studien samt lite kopierad text nedan: [länk]

"Read’s group started their investigation by exposing vaccinated and unvaccinated Rhode Island Red chickens to one of five Marek’s disease strains that ranged from hot to cold. The hottest strains killed every unvaccinated bird within 10 days, and the team noticed that barely any virus was shed from the feathers of the chickens during that time. (The virus spreads via contaminated dust in chicken coops). In contrast, vaccination extended the lifespan of birds exposed to the hottest strains, with 80 percent living longer than two months. But the vaccinated chickens were transmitting the virus, shedding 10,000 times more virus than an unvaccinated bird.

“Previously, a hot strain was so nasty, it wiped itself out. Now, you keep its host alive with a vaccine, then it can transmit and spread in the world,” Read said. “So it’s got an evolutionary future, which it didn’t have before.”

But does this evolutionary future breed more dangerous viruses?

This study argues yes. In a second experiment, unvaccinated and vaccinated chickens were infected with one of the five Marek’s disease strains, and then put into a second arena with a second set of unimmunized birds, known as sentinels. In particular, the team was interested in a middle-of-the-road strain called “595” and whether it would become hotter.

It did. The virus spread to sentinel birds nine days faster if it came from a vaccinated chicken versus an unvaccinated one. In addition, sentinels died faster when exposed to vaccinated chickens versus unvaccinated chickens.

“One way to look at that experiment is that shows vaccinating birds kills unvaccinated birds. The vaccination of one group of birds leads to the transmission of a virus so hot that it kills the other birds, said Read said. “If you vaccinate the mothers, the same thing happens. The offspring are protected by the maternal antibodies of the mother and that allows the virus in the chicks to transmit before they kill the host. So they transmit and kill the other individuals.”

En av de som skrev artikeln om vaccinet mot Mareks sjukdom hos höns har kommenterat diskussionen gällande studien och dess tillämplighet vid vaccination mot Covid-19. Jag rekommenderar läsningen. Det är alltid väldigt intressant och lärorikt att lyssna på när forskarna bakom en studie själva sätter sina resultat i olika perspektiv.

https://theconversation.com/amp/vac...-but-thats-no-reason-to-skip-your-shot-165960

 

[RoAd]

Jag känner ingen som vill vara en ovaccinerad höna. Gör du?

Tramssvar. Om mitt inlägg inte är relevant så är väl inte studien du postade det heller?

 

[pmd]

Man bör nog vara lite skeptisk till allt folk säger. Har nog aldrig hört just detta från honom vad jag minns. Men det finns många andra världen över som hävdar att man ska undvika dessa oljor. Synd att folk som försöker vara hälsosamma går på budskapen om dess nyttighet.

Undvik för hög värme så går det nog bra. Åtminstone med en del fröoljor.

 

[Ulltand]

Ny studie. Risken för att avlida i Covid-19 är 11 ggr större för den som är ovaccinerad.

I grupper runt 50 år minskar alltså risken från 1% till 0,1 %

Forskningen är utförd före att delta var dominerande så jag tänker mig att riskökningen kanske bara är 5 ggr nu.

Men efter en tredje dos pfizer blir skyddet extremt bra då kan förhållandet mycket väl bli 20 ggr högre risk för ovaccinerade

""Unvaccinated people are 11 times more likely to die from COVID-19 than those who are fully vaccinated, new research has found, bolstering evidence that the inoculations continue to provide powerful protection, even against the delta variant.

""The latest studies from the Centers for Disease Control and Prevention released on Friday also found that vaccinated people were nearly five times less likely to get infected and 10 times less likely to get so sick they ended up in the hospital.

The CDC "looked at COVID-19 cases, hospitalizations and deaths in 13 states and offers further evidence of the power of vaccination," Dr. Rochelle Walensky, director of the CDC, said at a White House COVID-19 briefing on Friday.

"As we have shown, study after study, vaccination works," she added.""

 

[BirgitS]

Forskningen är utförd före att delta var dominerande så jag tänker mig att riskökningen kanske bara är 5 ggr nu.

Som jag skrev förut idag #4204 så pågick studien fram till 17 juli och enligt rapporten så dominerade delta från 20 juni. I tabellen är resultaten uppdelade på perioden för och efter den 20 juni så man behöver inte tänka sig utan det går bra att läsa.

 

[Ulltand]

Som jag skrev förut idag #4204 så pågick studien fram till 17 juli och enligt rapporten så dominerade delta från 20 juni. I tabellen är resultaten uppdelade på perioden för och efter den 20 juni så man behöver inte tänka sig utan det går bra att läsa.

Du tänker fel. Den påbörjades i april och speglar alltså inte alls den smittan vi har nu med i stort sett bara Delta.