Gränsbestämning innefattar alla inblandade, så alla som är berörda av gränsen kände till vad som hände, blev meddelade av LM före, kunde komma in med synpunkter, och efter beslut blev de meddelade och kunde klaga om de inte var nöjda. De tycks inte ha haft något emot den nya gränsbestämningen, så nu går den där den senaste bestämningen pekar ut. Detta är inget som LM gör i smyg.
Varje gång man bestämmer gränsen, så slutar de gamla märkena att gälla och de nya tar över.
Möjliga rättelsemöjligheter:
15 kap. 6 § 2 st. FBL – ettårsregel för viss utmärkning.
Om ett gränsmärke inom denna tidsram upptäcks som felplacerat, kan sakägare överklaga och yrka rättelse av lantmäterimyndigheten.
Extraordinära rättsmedel enligt rättegångsbalken
Begär:
15 kap. 6 § 2 st. FBL – ettårsregel för viss utmärkning.
Om ett gränsmärke inom denna tidsram upptäcks som felplacerat, kan sakägare överklaga och yrka rättelse av lantmäterimyndigheten.
Extraordinära rättsmedel enligt rättegångsbalken
Begär:
- Resning (materiellt fel)
- Domvilla (processuellt fel)
- Återställande av försutten tid.
Ja, själva utmärkningen kan överklagas inom 1 år (för att man ska kunna granska den när den har tinat fram och sedan överklaga i fall den blir översnöad direkt efter beslut). Men det enda som kan överklagas är just utmärkningen (d.v.s. den stämmer ej med beslutsdokumenten eller utstakningen vid sammanträde). Beslutsdokumenten kan inte överklagas och man kan inte åberopa att man har hittat något gränsmärke som gällde tidigare.
Extraordinära rättsmedlen enligt rättegångsbalken :
Resning,
Domvilla
och återställande av försutten tid
Ovan rättsmedel finns för att betydelsefulla och allvarliga fel i lagakraftvunna beslut i speciella fall kan ges möjlighet att åtgärdas.
Ett beviljande av t.ex. resning innebär att beslutet omprövas med ett annat resultat som trolig följd.
Brottsligt agerande, falska handlingar eller nya bevis är resningsgrunder.
Laga förfall kan anses föreligga om sakägaren exempelvis har drabbats av akut sjukdom, eller att denne inte har fått någon underrättelse om beslutet
Gemensamt för de tre möjligheterna är att de måste sökas av direkt berörda sakägare som också är fastighetsägare i gränsen
Lantmäteriet kan själv aldrig initiera någon sådan omprövning.
Gemensamt är också att ansökan om de tre rättsmedlen i detta fall skall riktas till hovrätten, eller till Högsta domstolen om senast handlades av hovrätten.
Att få en felaktig gränssträckning rättad med hjälp av ett extraordinärt rättsmedel enligt rättegångsbalken är troligtvis mycket svårt.
Resning,
Domvilla
och återställande av försutten tid
Ovan rättsmedel finns för att betydelsefulla och allvarliga fel i lagakraftvunna beslut i speciella fall kan ges möjlighet att åtgärdas.
Ett beviljande av t.ex. resning innebär att beslutet omprövas med ett annat resultat som trolig följd.
Brottsligt agerande, falska handlingar eller nya bevis är resningsgrunder.
Laga förfall kan anses föreligga om sakägaren exempelvis har drabbats av akut sjukdom, eller att denne inte har fått någon underrättelse om beslutet
Gemensamt för de tre möjligheterna är att de måste sökas av direkt berörda sakägare som också är fastighetsägare i gränsen
Lantmäteriet kan själv aldrig initiera någon sådan omprövning.
Gemensamt är också att ansökan om de tre rättsmedlen i detta fall skall riktas till hovrätten, eller till Högsta domstolen om senast handlades av hovrätten.
Att få en felaktig gränssträckning rättad med hjälp av ett extraordinärt rättsmedel enligt rättegångsbalken är troligtvis mycket svårt.
Källa: På gränsen till framtiden - Möjligheter till koordinatbestämda fastighetsgränser s. 117.B nord123 skrev:
Microsoft Word - Avh_provtryck4_8 juni 2008_JohanC3.doc (lantmateriet.se)
Det är en bra avhandling ovan från Kristin Andreasson.
Att ha i åtanke inför en framtida digitalisering av våra gammla fastighetsgränser varav många ej stämmer i dag med lantmäteriets Digitala Register Kartor som det finns vissa intressen för att den ska bli gällande.
OBS att den är mer än två meningar lång, nämligen 344sidor som varning för de som har problematiken att läsa och förstå mycket och långa texter.
Vill också påminna om att rätteligen så gäller märken i naturen/marken i första hand som utmärker fastighetsgräns.
JB 1:3 § Gräns som blivit lagligen bestämd har den sträckning som utmärkts på marken i laga ordning.
18 § JP har också bestämmelse om gränser. (Som icket är dispositiv, går ej att avtala bort)
Har fastighetsgräns under minst tjugo år oklandrat hävdats i annan sträckning än den skulle ha enligt lag och framgår av omständigheterna att hävden grundats på överenskommelse som före (Jorda-) balkens ikraftträdande ingåtts mellan ägarna på ömse sidor, gäller den sträckning i vilken gränsen sålunda hävdats.
Som fastighetsägare har man ett eget ansvar och rättighet att hålla koll på gränserna och att vara aktiv och informera om de gränser som finns på fastigheten och underhålla samt markera dessa i samråd med sakägare på andra sidan gränsen.
Att ha i åtanke inför en framtida digitalisering av våra gammla fastighetsgränser varav många ej stämmer i dag med lantmäteriets Digitala Register Kartor som det finns vissa intressen för att den ska bli gällande.
OBS att den är mer än två meningar lång, nämligen 344sidor som varning för de som har problematiken att läsa och förstå mycket och långa texter.
Vill också påminna om att rätteligen så gäller märken i naturen/marken i första hand som utmärker fastighetsgräns.
JB 1:3 § Gräns som blivit lagligen bestämd har den sträckning som utmärkts på marken i laga ordning.
18 § JP har också bestämmelse om gränser. (Som icket är dispositiv, går ej att avtala bort)
Har fastighetsgräns under minst tjugo år oklandrat hävdats i annan sträckning än den skulle ha enligt lag och framgår av omständigheterna att hävden grundats på överenskommelse som före (Jorda-) balkens ikraftträdande ingåtts mellan ägarna på ömse sidor, gäller den sträckning i vilken gränsen sålunda hävdats.
Som fastighetsägare har man ett eget ansvar och rättighet att hålla koll på gränserna och att vara aktiv och informera om de gränser som finns på fastigheten och underhålla samt markera dessa i samråd med sakägare på andra sidan gränsen.
Redigerat:
Vi kanske inte är ett representativt urval men jag har kollat runt blanda ca 10 vänner och bekanta ifall dom vet var deras gräns går. I samtliga fall har svaret blivit ja. ”Den går mellan grannens och mitt staket”. Jag har gränspinnar som visar var min gräns går osv”.
När man sedan ställer frågan om dom vet ifall eras gränser är juridiskt fastställda så var det helt plötsligt ingen som kunde svara. Snarare frågade man vad detta innebär.
Själv har jag varit lika outbildad kring detta. Då har jag ändå bott i villor med egen tomt sen -99.
Min känsla är därför att det finns en brist i samhället som behöver ses över. Antingen måste utbildning kring detta göras grundligt i skolan och sedan bör man nog lägga över någon form av ansvar på mäklarna.
Eller så behöver lagar ses över så att LM lättare och tydligare kan utföra sina arbetsuppgifter och förklara på ett begripligt sätt vad som gäller.
Att idag fråga var gränsen går verkar vara en ganska komplicerad fråga att svara på rent juridiskt.
Avståndet mellan myndighetsutövaren LM och kunden medborgaren känns stor. Glappet behöver minskas så att förtroendet kan ökas. Det är ett gemensamt ansvar mellan medborgaren och myndigheten där jag anser att myndighetens ansvar väger tyngst.
Kanske skulle en första enkel åtgärd vara att låta konsumentköpslagen och konsumenttjänstlagen börja gälla vid köp från myndigheter i allmänhet.
Vill betona att jag inte försöker anklaga LM för att dom inte utför sitt arbete korrekt. Jag har alldeles för dålig kunskap för att påstå något sådant.
När man sedan ställer frågan om dom vet ifall eras gränser är juridiskt fastställda så var det helt plötsligt ingen som kunde svara. Snarare frågade man vad detta innebär.
Själv har jag varit lika outbildad kring detta. Då har jag ändå bott i villor med egen tomt sen -99.
Min känsla är därför att det finns en brist i samhället som behöver ses över. Antingen måste utbildning kring detta göras grundligt i skolan och sedan bör man nog lägga över någon form av ansvar på mäklarna.
Eller så behöver lagar ses över så att LM lättare och tydligare kan utföra sina arbetsuppgifter och förklara på ett begripligt sätt vad som gäller.
Att idag fråga var gränsen går verkar vara en ganska komplicerad fråga att svara på rent juridiskt.
Avståndet mellan myndighetsutövaren LM och kunden medborgaren känns stor. Glappet behöver minskas så att förtroendet kan ökas. Det är ett gemensamt ansvar mellan medborgaren och myndigheten där jag anser att myndighetens ansvar väger tyngst.
Kanske skulle en första enkel åtgärd vara att låta konsumentköpslagen och konsumenttjänstlagen börja gälla vid köp från myndigheter i allmänhet.
Vill betona att jag inte försöker anklaga LM för att dom inte utför sitt arbete korrekt. Jag har alldeles för dålig kunskap för att påstå något sådant.
Ja, du har rätt Krille, just Lantmäterimyndighetens uppgift är ju ett av de viktigaste sakerna barnen måste lära sig i skolan! Vi skär väl ned på gymnastiken som vanligt, va?
"Ursäkta polisen, men att du stoppad mig och gav mig böter är ingen tjänst jag har beställt. Även om jag accepterade böterna på plats så har jag enligt distansavtalsreglerna två veckors ångerrätt, så jag ångrar nu det. Ge mig pengarna tillbaka, annars dra jag dig inför ARN!"
Vill man inte förstå så vill man inte. Andemeningen är att minska klyftan mellan en myndighet och dess medborgare.M -MH- skrev:
Det jag pratar om när jag som medborgare köper en tjänst eller vara från en myndighet. Inte riktigt samma sak som ditt exempel med polisen kan jag tycka.
Det gör faktiskt att bemöta inlägg utan att raljera och förstöra tråden. Testa det nästa gång. Blir trevligare för alla.
Vill även än en gång poängtera att jag inte på något som helst sätt ser ner på en myndighet som Lm.
Vilken vara eller tjänst är det du har köpt anser du?
Du har inte tagit till dig mycket av det som förklarats för dig, svårt att bemöta dina inlägg seriöst då.
Om vi nu skall lära barnen något i skolan, skall vi kanske börja med när man är konsument enligt konsumentlagarna, och när man inte är det.
Du har inte tagit till dig mycket av det som förklarats för dig, svårt att bemöta dina inlägg seriöst då.
Om vi nu skall lära barnen något i skolan, skall vi kanske börja med när man är konsument enligt konsumentlagarna, och när man inte är det.
Det finns "stora" problem kring redovisningen av fastighetsindelningen med fastighetsgränser i kartor.
För att genomföra en förbättring så måste LM utgå från vad som redan finns, se det historiska på varje enskild fastighet, noggrant utreda och förstå vad som var menat med samtliga de gamla laga kraft besluten och domar samt beakta den lagstiftning som gällde då och kunskap som fanns då.
Det finns idag för få ”kunniga” Lantmätare, som inte har den grundliga kunskapen och bakomliggande kunskap om hur samhället indelades i fastigheter då och faktiskt byggdes och är uppbyggt och hur det påverkar arbetet idag. Dessutom är det en brist att så få idag har kunskap om nya såväl som gamla kartans brister och dess uppbyggnad och detta gäller både internt och externt
För att genomföra en förbättring så måste LM utgå från vad som redan finns, se det historiska på varje enskild fastighet, noggrant utreda och förstå vad som var menat med samtliga de gamla laga kraft besluten och domar samt beakta den lagstiftning som gällde då och kunskap som fanns då.
Det finns idag för få ”kunniga” Lantmätare, som inte har den grundliga kunskapen och bakomliggande kunskap om hur samhället indelades i fastigheter då och faktiskt byggdes och är uppbyggt och hur det påverkar arbetet idag. Dessutom är det en brist att så få idag har kunskap om nya såväl som gamla kartans brister och dess uppbyggnad och detta gäller både internt och externt
Redigerat:
Tur att du finns som kan upplysa alla kassa lantmätare då. Kliv ner från dina höga hästar.B nord123 skrev:
Se www.medborgerligsamling.se t ex.F flyingviking skrev:
Skattepengar används inte till denna typ av tjänster. De som äger fastigheter får i stället betala själva för sådant som är kopplat till fastigheterna.M -MH- skrev:
Lantmäteriet tar betalt för sitt arbete. Det är den tid LM behöver lägga ner på mitt ärende som avgör priset. Tidsåtgången påverkas av hur komplicerad och omfattande den sökta förändringen är.
Typ av handläggare Nuvarande taxa
Biträdande handläggare
1200 kr/timme
Kart- och mätningsingenjör 1500 kr/timme
Förrättningslantmätare 1500 kr/timme
Erfaren förrättningslantmätare 1700 kr/timme
Senior och specialist förrättningslantmätare 1900 kr/timme
Sen finns även fasta priser för vissa moment som du säkert känner till.
Jag betalar alltså för en tjänst om jag tex. Beställer en gränsutvisning. Eftersom skattepengar INTE används till denna typ av tjänst borde man rimligen kunna likställa denna tjänst med andra tjänster som går under konsumenttjänstlagen.
MEN så är det inte idag och det påstår jag inte heller. Däremot kan jag som konsument se stora fördelar ifall det skulle vara så.
”Du har inte tagit till dig mycket av det som förklarats för dig, svårt att bemöta dina inlägg seriöst då”
Du som har så bra koll får väl anstränga dig lite för att förklara tydligare hur allt fungerar så t.o.m jag förstår. Kanske inte blir lätt men du kan ju ge det ett försök.
Förövrigt så kan jag tillägga att tack vare seriösa människor i detta forum så har jag lärt mig mer om gränser på kort tid än vad jag någonsin kunnat drömma om.
Och den viktigaste lärdomen är att frågan: ” Var går gränsen” inte har något lätt svar i många fall.