Hej! har märkt att mina lampor blinkar, snarare, lampan slocknar snabbt och sätts sen på igen, väldigt oregelbundet slocknande och inget ”flimmer” som annars är vanligt med LED. Märkte det först inne på toaletten men även i köket. Har än så länge märkt att det sker vid användning av en stavmixer på 300W men har även sett att lampan på toaletten gjort det ett fåtal gånger utan något annat igång. Alla lampor ligger på samma grupp som uttaget jag använt stavmixern på.
Någon som har idéer om vad det kan vara och hur jag bör gå tillväga för att kontrollera vad som kan vara fel?
Tacksam för hjälp!
Någon som har idéer om vad det kan vara och hur jag bör gå tillväga för att kontrollera vad som kan vara fel?
Tacksam för hjälp!
Hobbyelektriker
· Värmland, Molkom
· 24 393 inlägg
Problem med just stavmixer har varit uppe några gånger tidigare
https://www.byggahus.se/forum/threa...e-bara-funka-vid-anvaendande-av-mixer.215797/
Någon grundorsak till problem kom vi aldrig fram till, och det brukar vara svårt utan dyra mätinstrument, dvs svårt att säga om det är stavmixern som stör för mycket eller lamporna som är för känsliga. Här låter det som att olika LED-system påverkas? Men kanske är de av samma fabrikat? Elinstallationen kan ju också vara inblandad. En tung last som en vattenkokare eller mikro kan ge indikationer ifall spänningsfallet är ovanligt högt. Det man man i alla fall mäta med en enkel multimeter.
https://www.byggahus.se/forum/threa...e-bara-funka-vid-anvaendande-av-mixer.215797/
Någon grundorsak till problem kom vi aldrig fram till, och det brukar vara svårt utan dyra mätinstrument, dvs svårt att säga om det är stavmixern som stör för mycket eller lamporna som är för känsliga. Här låter det som att olika LED-system påverkas? Men kanske är de av samma fabrikat? Elinstallationen kan ju också vara inblandad. En tung last som en vattenkokare eller mikro kan ge indikationer ifall spänningsfallet är ovanligt högt. Det man man i alla fall mäta med en enkel multimeter.
Produkter som diskuteras: "multimeter"
Multimetrar
Multimetrar är mångsidiga instrument som används inom elektronik och elteknik för att mäta olika parametrar som ström, spänning och resistans. De kan vara digitala eller analoga och är ett oumbärligt verktyg för alla som regelbundet
Läs mer
Tack! Får läsa lite i tråden där. Vissa gu10 ledlampor är Ikea och en annan på toaletten är av annat fabrikat så om inte det i fabriken är samma system så är det olika leverantörer! Har en multimeter, borde jag se dipp i spänningen på ett uttag på denna gruppen så fall? Kunde inte se något spänningsfall med mixern. Kanske borde testa med dammsugaren som har högre last och se ifall den påverkar tro? Så kanske man kan utesluta systemet.Bo.Siltberg skrev:Problem med just stavmixer har varit uppe några gånger tidigare
[länk]
Någon grundorsak till problem kom vi aldrig fram till, och det brukar vara svårt utan dyra mätinstrument, dvs svårt att säga om det är stavmixern som stör för mycket eller lamporna som är för känsliga. Här låter det som att olika LED-system påverkas? Men kanske är de av samma fabrikat? Elinstallationen kan ju också vara inblandad. En tung last som en vattenkokare eller mikro kan ge indikationer ifall spänningsfallet är ovanligt högt. Det man man i alla fall mäta med en enkel multimeter.
provade dammsugaren i samma uttag, inget blinkande, mätte och har 234V utan dammsugare, och 228V med dammsugaren igång, acceptabelt spänningsfall eller?Bo.Siltberg skrev:Problem med just stavmixer har varit uppe några gånger tidigare
[länk]
Någon grundorsak till problem kom vi aldrig fram till, och det brukar vara svårt utan dyra mätinstrument, dvs svårt att säga om det är stavmixern som stör för mycket eller lamporna som är för känsliga. Här låter det som att olika LED-system påverkas? Men kanske är de av samma fabrikat? Elinstallationen kan ju också vara inblandad. En tung last som en vattenkokare eller mikro kan ge indikationer ifall spänningsfallet är ovanligt högt. Det man man i alla fall mäta med en enkel multimeter.
Hobbyelektriker
· Värmland, Molkom
· 24 393 inlägg
Störningen från stavmixern har troligen så hög frekvens att du inte kan se den med en multimeter. Men om du istället kör en vattenkokare eller annan resistiv hög last så kan du mäta hur mycket spänningen sjunker i ett uttag i närheten på samma grupp. För 2000 W kan spänningen sjunka med 10-15 V utan att det finns nåt fel. Men mätningar på olika grupper kan ge en fingervisning om var det huvudsakliga spänningsfallet finns. Jag vet inte hur pass resistiv en modern dammsugare är då många har en hastighetsreglering idag, men den kan vara ett bra test i alla fall.
Hög impedans i ledningarna gör att en ledningsburen störning lättare påverkar spänningen hos andra apparater. Stavmixern har en låg effekt, men den kan ha höga strömspikar på flera ampere, med hög frekvens. Likaså dammsugaren, fast kanske med en annan frekvens. Men ingenting kommer att gå varmt i elcentralen pga detta.
Det kan också handla om en luftburen störning. Stavmixern via en lång skarvsladd kan ge indikationer om du går omkring med mixern. Det är även intressant att se effekten av att använda mixern på sin vanliga plats, men via en lång klen skarvsladd. Och det kan ha betydelse att använda mixern, dvs mixa nåt, då den troligen uppför sig annorlunda under belastning.
Edit: 6 V spänningsfall är troligen helt i sin ordning, dock utan att veta dammsugarens effekt och hur ledningssystemet ser ut hos dig, förimpedans etc.
Hög impedans i ledningarna gör att en ledningsburen störning lättare påverkar spänningen hos andra apparater. Stavmixern har en låg effekt, men den kan ha höga strömspikar på flera ampere, med hög frekvens. Likaså dammsugaren, fast kanske med en annan frekvens. Men ingenting kommer att gå varmt i elcentralen pga detta.
Det kan också handla om en luftburen störning. Stavmixern via en lång skarvsladd kan ge indikationer om du går omkring med mixern. Det är även intressant att se effekten av att använda mixern på sin vanliga plats, men via en lång klen skarvsladd. Och det kan ha betydelse att använda mixern, dvs mixa nåt, då den troligen uppför sig annorlunda under belastning.
Edit: 6 V spänningsfall är troligen helt i sin ordning, dock utan att veta dammsugarens effekt och hur ledningssystemet ser ut hos dig, förimpedans etc.
Vill först och främst tacka för att du gett mig sån professionell hjälp och delar med dig av din kunskap, har varit till stor hjälp och mycket intressant att läsa!Bo.Siltberg skrev:Störningen från stavmixern har troligen så hög frekvens att du inte kan se den med en multimeter. Men om du istället kör en vattenkokare eller annan resistiv hög last så kan du mäta hur mycket spänningen sjunker i ett uttag i närheten på samma grupp. För 2000 W kan spänningen sjunka med 10-15 V utan att det finns nåt fel. Men mätningar på olika grupper kan ge en fingervisning om var det huvudsakliga spänningsfallet finns. Jag vet inte hur pass resistiv en modern dammsugare är då många har en hastighetsreglering idag, men den kan vara ett bra test i alla fall.
Hög impedans i ledningarna gör att en ledningsburen störning lättare påverkar spänningen hos andra apparater. Stavmixern har en låg effekt, men den kan ha höga strömspikar på flera ampere, med hög frekvens. Likaså dammsugaren, fast kanske med en annan frekvens. Men ingenting kommer att gå varmt i elcentralen pga detta.
Det kan också handla om en luftburen störning. Stavmixern via en lång skarvsladd kan ge indikationer om du går omkring med mixern. Det är även intressant att se effekten av att använda mixern på sin vanliga plats, men via en lång klen skarvsladd. Och det kan ha betydelse att använda mixern, dvs mixa nåt, då den troligen uppför sig annorlunda under belastning.
Edit: 6 V spänningsfall är troligen helt i sin ordning, dock utan att veta dammsugarens effekt och hur ledningssystemet ser ut hos dig, förimpedans etc.
Jag testade med vattenkokare på 2200W, inget blinka, och spänningsfall på 6V igen, satte stavmixern samtidigt sen och så fort jag startade stavmixern så blinka det. Så ser ju ut som att det främst är stavmixern och led/drivdonen som inte kommer överens kanske?
Hobbyelektriker
· Värmland, Molkom
· 24 393 inlägg
Visst, C't i EMC står för kompatibilitet - att störkällor och störoffer ska lira ihop i en viss miljö, för det finns ju en kopplingsväg däremellan också via ledningar och luft som spelar in. Det kan vara svårt att säga ifall mixern stör för mycket, om kopplingsvägen är extra "bra" eller om lamporna är för känsliga.
Detta går att få en fingervisning kring via de olika tester jag föreslog. Sedan behöver man titta mer exakt på all utrustning du har, fabrikat och modell och hur det är installerat, och om det finns trådlös styrning iblandad. Värt att veta är också vad mer som finns på samma grupp och på samma fas som den som ger dessa symptom, och om du har fler lampor av samma modell på andra grupper och faser som inte uppvisar dessa symptom. Och vad händer om du provat mixern i andra uttag på andra grupper och faser? Man behöver nästan vara på plats för att se allt detta. Men fortsätt så gott du kan att isolera fenomenet. Alla observationer är av värde.
Det finns ju krav på nivåer i SS-EN 61000-serien, men jag misstänker att de laggar lite i kombination med billiga prylar från fjärran östern med tveksam certifiering. Det är dessutom en rejält komplicerad fråga likt den PK-debatt som förekommer - det finns alltid någon som blir kränkt vad man än säger, speciellt då media smörjer kopplingsvägen och nästan uppmuntrar folk att bli kränkta. Men åter till tekniken. Man kan skriva spaltmeter med text kring EMC utan att komma i närheten har något konkret, än mindre en konkret beskrivning av ditt problem eller hur det kan lösas.
Mycket talar ju för stavmixern, speciellt då denna typ av störkälla har varit uppe tidigare. Den är dessutom enklast att åtgärda, dvs släng den. Jag kanske får införskaffa en billig variant och mäta lite med mina enkla instrument. Att du även ser symptom som inte är kopplade till stavmixern gör dock att man behöver lyfta blicken lite och titta mer på anläggningen. All lampor blinkar på detta sätt tyder på underspänning, om det nu är sannolikt, och hur det skulle vara kopplat till stavmixern.
Detta går att få en fingervisning kring via de olika tester jag föreslog. Sedan behöver man titta mer exakt på all utrustning du har, fabrikat och modell och hur det är installerat, och om det finns trådlös styrning iblandad. Värt att veta är också vad mer som finns på samma grupp och på samma fas som den som ger dessa symptom, och om du har fler lampor av samma modell på andra grupper och faser som inte uppvisar dessa symptom. Och vad händer om du provat mixern i andra uttag på andra grupper och faser? Man behöver nästan vara på plats för att se allt detta. Men fortsätt så gott du kan att isolera fenomenet. Alla observationer är av värde.
Det finns ju krav på nivåer i SS-EN 61000-serien, men jag misstänker att de laggar lite i kombination med billiga prylar från fjärran östern med tveksam certifiering. Det är dessutom en rejält komplicerad fråga likt den PK-debatt som förekommer - det finns alltid någon som blir kränkt vad man än säger, speciellt då media smörjer kopplingsvägen och nästan uppmuntrar folk att bli kränkta. Men åter till tekniken. Man kan skriva spaltmeter med text kring EMC utan att komma i närheten har något konkret, än mindre en konkret beskrivning av ditt problem eller hur det kan lösas.
Mycket talar ju för stavmixern, speciellt då denna typ av störkälla har varit uppe tidigare. Den är dessutom enklast att åtgärda, dvs släng den. Jag kanske får införskaffa en billig variant och mäta lite med mina enkla instrument. Att du även ser symptom som inte är kopplade till stavmixern gör dock att man behöver lyfta blicken lite och titta mer på anläggningen. All lampor blinkar på detta sätt tyder på underspänning, om det nu är sannolikt, och hur det skulle vara kopplat till stavmixern.
Vänta nu lite..Bo.Siltberg skrev:Visst, C't i EMC står för kompatibilitet - att störkällor och störoffer ska lira ihop i en viss miljö, för det finns ju en kopplingsväg däremellan också via ledningar och luft som spelar in. Det kan vara svårt att säga ifall mixern stör för mycket, om kopplingsvägen är extra "bra" eller om lamporna är för känsliga.
Detta går att få en fingervisning kring via de olika tester jag föreslog. Sedan behöver man titta mer exakt på all utrustning du har, fabrikat och modell och hur det är installerat, och om det finns trådlös styrning iblandad. Värt att veta är också vad mer som finns på samma grupp och på samma fas som den som ger dessa symptom, och om du har fler lampor av samma modell på andra grupper och faser som inte uppvisar dessa symptom. Och vad händer om du provat mixern i andra uttag på andra grupper och faser? Man behöver nästan vara på plats för att se allt detta. Men fortsätt så gott du kan att isolera fenomenet. Alla observationer är av värde.
Det finns ju krav på nivåer i SS-EN 61000-serien, men jag misstänker att de laggar lite i kombination med billiga prylar från fjärran östern med tveksam certifiering. Det är dessutom en rejält komplicerad fråga likt den PK-debatt som förekommer - det finns alltid någon som blir kränkt vad man än säger, speciellt då media smörjer kopplingsvägen och nästan uppmuntrar folk att bli kränkta. Men åter till tekniken. Man kan skriva spaltmeter med text kring EMC utan att komma i närheten har något konkret, än mindre en konkret beskrivning av ditt problem eller hur det kan lösas.
Mycket talar ju för stavmixern, speciellt då denna typ av störkälla har varit uppe tidigare. Den är dessutom enklast att åtgärda, dvs släng den. Jag kanske får införskaffa en billig variant och mäta lite med mina enkla instrument. Att du även ser symptom som inte är kopplade till stavmixern gör dock att man behöver lyfta blicken lite och titta mer på anläggningen. All lampor blinkar på detta sätt tyder på underspänning, om det nu är sannolikt, och hur det skulle vara kopplat till stavmixern.
Vi har ju en myndighet som ska utreda just dessa saker, skapa ett ärende där, du får då ta med bägge "felande" komponenterna så kan detta utredas och säljförbud upprättas.
Pengarna kan då fås åter även om jag misstänker det är jordnötter i sammanhanget.
Det viktiga är att du postar precis allt här om hur processen går, vi kan inte tillåta elektronik av undermålig kvalité passera denna forna säkerhetsföregångare till nation ostraffat.
Vad är det för märke på prylarna, hur, när och varför köptes de in och på vilka grunder??
Hobbyelektriker
· Värmland, Molkom
· 24 393 inlägg
Du menar att TS ska tipsa ESV's marknadskontroll om produkter som kanske stör eller låter sig bli störda, och hoppas på att ESV finner intresse i att rekvirera ett exemplar av dessa och låta dem provas? Ja, det kan man ju försöka, men jag tror man behöver lite starkare misstankar och det är inte en (snabb) lösning på TS problem.
Har du testat?Bo.Siltberg skrev:Du menar att TS ska tipsa ESV's marknadskontroll om produkter som kanske stör eller låter sig bli störda, och hoppas på att ESV finner intresse i att rekvirera ett exemplar av dessa och låta dem provas? Ja, det kan man ju försöka, men jag tror man behöver lite starkare misstankar och det är inte en (snabb) lösning på TS problem.
Men frågan är ju om felet ligger i kombon eller de enstaka, udda exemplaren.
Alternativet är ju att skicka dit grejerna. https://www.elsakerhetsverket.se/kontakta-oss/gor-en-anmalan/anmal-en-elprodukt/
Hobbyelektriker
· Värmland, Molkom
· 24 393 inlägg
Har du testat?
Bo!Bo.Siltberg skrev:
Jag skulle personligen aldrig köpa in sånt!
Då jag hellre väljer en tillverkare som kan stå för sina enstaka misstag.
Men det betyder ju inte att trädskrivaren ska råka illa ut med köp-o-släng-produkter tycker jag.
Tillverkare och importörer måste börja ta enormt mycket mer ansvar i dessa frågorna.
Tyvärr kommer vi då inte kunna köpa en IPhone-kopia på Swish för en femtiolapp längre.
Det är ett avkall jag är villig att göra.
Hobbyelektriker
· Värmland, Molkom
· 24 393 inlägg
Köpa sånt vad? Vad vet du om vad TS har köpt? Jag tycker vi får börja med att hitta orsaken innan vi driver iväg och förklarar någon skyldig.