Jag vet att ämnet varit uppe förr, men efter att ha läst diverse inlägg blir jag bara mer och mer förvirrad... Så snälla, ni som kan (dessvärre verkar vitvaruhusens personal inte tillhöra den kategorin): Förklara hur det är!
Alltså:
Min gamla spis har lagt av. Den är, enligt skylt och instruktionsbok, avsedd för 400 V och ansluten med Perilex-kontakt till ett uttag som sattes upp då all el i huset drogs om 2001. I proppskåpet (fast så heter det väl inte när det är automatsäkringar) finns tre säkringar à 16 A för spis. Huvudsäkringen är 25 A.
De nya induktionsspisar jag tittar på anges kräva 230 V, men ofta med tillägget "Observera att det krävs 3-fas-uttag (3 x 16A säkring) med framdragen nolla för installation av den här spisen, och att spisen måste kopplas in av behörig elektriker."
Jag har fatta så mycket som att man måste vara säker på att Periflex-uttaget har "nolla" ansluten, dvs fem trådar. Jag avser att kolla upp det, men utgår från att så är fallet med tanke på att elinstallationerna i huset bara är tolv år gamla.
Fråga 1: Om "nollan" finns, ger då det befintliga uttaget 230 V, 3 fas - dvs det som den nya spisen vill ha?
Fråga 2: Vissa försäljningsställen anger att spisar för 230 V levereras utan sladd. Hur gör man då?
Fråga 3: Andra hävdar att spisen har Norwesco-kontakt - som väl måste bytas för att passa i Periflex-uttaget. Men kan en Norweco-kontakt vara avsedd för 3 fas?
Och, till sist: OM det är som jag misstänker, nämligen att svaret på fråga 1 är ja, varför gör man då skillnad på om spisen är avsedd för 230 V eller 400 V?
Alltså:
Min gamla spis har lagt av. Den är, enligt skylt och instruktionsbok, avsedd för 400 V och ansluten med Perilex-kontakt till ett uttag som sattes upp då all el i huset drogs om 2001. I proppskåpet (fast så heter det väl inte när det är automatsäkringar) finns tre säkringar à 16 A för spis. Huvudsäkringen är 25 A.
De nya induktionsspisar jag tittar på anges kräva 230 V, men ofta med tillägget "Observera att det krävs 3-fas-uttag (3 x 16A säkring) med framdragen nolla för installation av den här spisen, och att spisen måste kopplas in av behörig elektriker."
Jag har fatta så mycket som att man måste vara säker på att Periflex-uttaget har "nolla" ansluten, dvs fem trådar. Jag avser att kolla upp det, men utgår från att så är fallet med tanke på att elinstallationerna i huset bara är tolv år gamla.
Fråga 1: Om "nollan" finns, ger då det befintliga uttaget 230 V, 3 fas - dvs det som den nya spisen vill ha?
Fråga 2: Vissa försäljningsställen anger att spisar för 230 V levereras utan sladd. Hur gör man då?
Fråga 3: Andra hävdar att spisen har Norwesco-kontakt - som väl måste bytas för att passa i Periflex-uttaget. Men kan en Norweco-kontakt vara avsedd för 3 fas?
Och, till sist: OM det är som jag misstänker, nämligen att svaret på fråga 1 är ja, varför gör man då skillnad på om spisen är avsedd för 230 V eller 400 V?
Moderator
· Stockholm
· 52 303 inlägg
OM uttaget har 3 faser och en nolla så kan du ansluta antingen en 230V spis eller en 400V spis. Det du bör vara observant på är att om spisen är avsedd att kopplas på EN fas 230V, så vill dcen troligen ha en 20A säkring istället för dina 3 st 16A säkringar. Norweco kontakt tror jag är en ren enfas kontakt (men jag har dålig koll på den).
Du får köpa en lös anslutningakabel, helst med monterad Perilex kontakt om spisen saknar kabel.
svar på fråga 3: Om en spis har 400V element, så kopplas de mellan faserna, har den 230V element så kopplas de mellan fas och nolla. Då utnyttjar man trefas bara för att jämna ut belastningen, man nyttjar inte den högre spänningen. Dvs. en spis med 400V element behöver ingen nolla.
Trefas fungerar ju så att du har 400V mellan fasledarna, du har 230V mellan fasledarna (vilken som helst av faserna) och nollan.
Jag blir lite betänksam över din beskrivning om 3 st säkringar till spisen och "Huvudsäkringen" (singularis) är 25A. Jag hoppas att du har 3 huvudsäkringar, annars har du inte trefas matning.
Du får köpa en lös anslutningakabel, helst med monterad Perilex kontakt om spisen saknar kabel.
svar på fråga 3: Om en spis har 400V element, så kopplas de mellan faserna, har den 230V element så kopplas de mellan fas och nolla. Då utnyttjar man trefas bara för att jämna ut belastningen, man nyttjar inte den högre spänningen. Dvs. en spis med 400V element behöver ingen nolla.
Trefas fungerar ju så att du har 400V mellan fasledarna, du har 230V mellan fasledarna (vilken som helst av faserna) och nollan.
Jag blir lite betänksam över din beskrivning om 3 st säkringar till spisen och "Huvudsäkringen" (singularis) är 25A. Jag hoppas att du har 3 huvudsäkringar, annars har du inte trefas matning.
Hobbyelektriker
· Värmland, Molkom
· 24 366 inlägg
Jo, eftersom din gamla spis gick på 400 V så har du med största sannolikhet trefas till spisen. Men just spismatningar kan se ut ung precis som helst pga tidigare kreativa lösningar för att få en viss spis att fungera. I ditt fall bör det vara ok då det är omgjort 2001, men man bytte kanske inte kabeln mellan central och uttag? Det kan vara så att det saknas en ledare. En god regel är att mäta och kontrollera då det är dyrt att bränna sönder en ny häll.
Ett fullkopplat perilexuttag kan ge både 400 V eller 230 V beroende på hur spisen i sig kopplar in sig - den kan ta ut strömmen mellan fas - nolla eller mellan fas - fas.
Från andra hållet har vi sedan komplexiteten med olika spisar och vilka inkopplingsalternativ de stöder. De som saknar sladd brukar stöda inkoppling över flera faser, vilket du vill ha. Likaså kan du titta efter spisar som har en monterad perilexkontakt. Spisar med norwescokontakt bör du undvika, likaså andra spisar som säger att de ska kopplas in på enfas. Detta brukar vara svårt att se utifrån produktinformationen utan man behöver titta på märkskylten. Du vill ha en spis som kan kopplas in över flera faser så att lasten blir fördelad.
Detta är lite av en djungel. Det finns 25 kombinationer av matning till spisen och inkopplingsalternativ för spisen i sig...
Ett fullkopplat perilexuttag kan ge både 400 V eller 230 V beroende på hur spisen i sig kopplar in sig - den kan ta ut strömmen mellan fas - nolla eller mellan fas - fas.
Från andra hållet har vi sedan komplexiteten med olika spisar och vilka inkopplingsalternativ de stöder. De som saknar sladd brukar stöda inkoppling över flera faser, vilket du vill ha. Likaså kan du titta efter spisar som har en monterad perilexkontakt. Spisar med norwescokontakt bör du undvika, likaså andra spisar som säger att de ska kopplas in på enfas. Detta brukar vara svårt att se utifrån produktinformationen utan man behöver titta på märkskylten. Du vill ha en spis som kan kopplas in över flera faser så att lasten blir fördelad.
Detta är lite av en djungel. Det finns 25 kombinationer av matning till spisen och inkopplingsalternativ för spisen i sig...
Djungel var rätta ordet.... "Med största sannolikhet" - kan man inte avgöra om det är 3-fas eller inte genom att granska installationerna?
All el drogs helt ny 2001 i samband med en helrenovering. Det finns inget kvar av det gamla någonstans.
Den gamla spisen är märkt 400 V, men ska det inte stå något om att den är avsedd för 3-fas? Den har fungerat, fast ibland har vi tyckt att den varit långsam....
Dert underliga är att den nya spisen enligt tillverkarens uppgifter har norwescokontakt, men enligt säljaren levereras den utan sladd..... Båda uppger att den ska ha 230 V.
All el drogs helt ny 2001 i samband med en helrenovering. Det finns inget kvar av det gamla någonstans.
Den gamla spisen är märkt 400 V, men ska det inte stå något om att den är avsedd för 3-fas? Den har fungerat, fast ibland har vi tyckt att den varit långsam....
Dert underliga är att den nya spisen enligt tillverkarens uppgifter har norwescokontakt, men enligt säljaren levereras den utan sladd..... Båda uppger att den ska ha 230 V.
Moderator
· Stockholm
· 52 303 inlägg
Men huvudsäkringen, är det en eller tre?
Gäller detta en villa eller en lägenhet? Villor är i princip (nästan) alltid anslutna med trefas, lägenheter är ofta bara enfasanslutning.
Gäller detta en villa eller en lägenhet? Villor är i princip (nästan) alltid anslutna med trefas, lägenheter är ofta bara enfasanslutning.
Tre huvudsäkringar, 25A vardera. 3 säkringar, 16A, till spisen. Villa, med ny el, som sagt. Allt talar väl för att det är trefas?
Så här ser periflexuttaget ut. Fem ledningar kommer från centralen, och alla fem är anslutna. Visst är det den blå, uppe till vänster, som är "nollan"?
Så här ser periflexuttaget ut. Fem ledningar kommer från centralen, och alla fem är anslutna. Visst är det den blå, uppe till vänster, som är "nollan"?
Inloggade ser högupplösta bilder
Logga in
Skapa konto
Gratis och tar endast 30 sekunder
Produkter som diskuteras: "spänningsprovare"
Spänningsmätare
Spänningsmätare, även kända som spänningsprovare, är verktyg som används för att fastställa om en elektrisk krets är "live", det vill säga om den har spänning. De kan användas för att testa allt från hushållsuttag till
Läs mer
Jag drar nu följande slusatser:
.
Anslutningen vid spisen är 3-fas, med "nolla". Det innebär att jag kan ansluta såväl 400V (den gamla spisen, som inte behövde nolla utan saknade en pigg i kontakten) som 230V (som då antagligen har 4 piggar + jord).
Jag kan även ansluta en induktionsspis, som kräver nolla. Men eftersom dessa spisar oftas levereras utan sladd måste jag ändå anlita en elektriker för installationen - och då kontrollerar naturligtvis hen att allt stämmer.
Har jag rätt eller fel?
Enligt tillverkaren Siemens levereras spisen med Norwescokontakt, dvs 1-fas. Jag antar - obs: antar = gissar - att det beror på att man i de flesta länder inte har 3-fas, utan ansluter spisar till 1-fas med kraftigare säkring. I Sverige är 1-fasanslutningar inte säkrade tillräckligt. Därför har återförsäljaren sett till att sladden är borttagen vid leverans, så man inte frestas att ansluta till 1-fas. Innan man sätter dit en perilexkontakt för 3-fas måste man förvissa sig om att uttaget har nolla. Eftersom alla inte har det, säger återförsäljaren att man ska anlita en elektriker.
Right?
.
Anslutningen vid spisen är 3-fas, med "nolla". Det innebär att jag kan ansluta såväl 400V (den gamla spisen, som inte behövde nolla utan saknade en pigg i kontakten) som 230V (som då antagligen har 4 piggar + jord).
Jag kan även ansluta en induktionsspis, som kräver nolla. Men eftersom dessa spisar oftas levereras utan sladd måste jag ändå anlita en elektriker för installationen - och då kontrollerar naturligtvis hen att allt stämmer.
Har jag rätt eller fel?
Enligt tillverkaren Siemens levereras spisen med Norwescokontakt, dvs 1-fas. Jag antar - obs: antar = gissar - att det beror på att man i de flesta länder inte har 3-fas, utan ansluter spisar till 1-fas med kraftigare säkring. I Sverige är 1-fasanslutningar inte säkrade tillräckligt. Därför har återförsäljaren sett till att sladden är borttagen vid leverans, så man inte frestas att ansluta till 1-fas. Innan man sätter dit en perilexkontakt för 3-fas måste man förvissa sig om att uttaget har nolla. Eftersom alla inte har det, säger återförsäljaren att man ska anlita en elektriker.
Right?
Var har byggahus-wiki försvunnit?
Bo S skrev ju en bra artikel om inkoppling av spis:
https://www.byggahus.se/el/koppla-in-spis-hall-eller-ugn
Som nu är försvunnen, med hela wikin, såvitt jag kan se ...
Bo S skrev ju en bra artikel om inkoppling av spis:
https://www.byggahus.se/el/koppla-in-spis-hall-eller-ugn
Som nu är försvunnen, med hela wikin, såvitt jag kan se ...
Moderator
· Stockholm
· 52 303 inlägg
OM du köper en spis utan ansl. kabel, och du absolut säkert vet vad du håller på med så är det rent juridiskt OK att montera kabeln själv (så länge den inte skall kopplas in fast i en dosa).
Administrator
· Skåne
· 7 843 inlägg
Angående wikin:
Eftersom det inte var någon som hade lagt till något där på flera år förutom jag själv och ett otal spammare så beslöt vi oss för att avveckla den här före sommaren. Sonen fick som sommarjobb att lägga över allt i Ordlistan http://www.byggahus.se/ordlista/ istället. I ärlighetens namn har jag inte hunnit gå igenom hans arbete än, men det är möjligt att allt inte har kommit med. Kollar under morgondagen!
Eftersom det inte var någon som hade lagt till något där på flera år förutom jag själv och ett otal spammare så beslöt vi oss för att avveckla den här före sommaren. Sonen fick som sommarjobb att lägga över allt i Ordlistan http://www.byggahus.se/ordlista/ istället. I ärlighetens namn har jag inte hunnit gå igenom hans arbete än, men det är möjligt att allt inte har kommit med. Kollar under morgondagen!
Slugge: Urvalet av 400V induktionsspisar är begränsat, medan det finns massor av 230V att välja på (som inte har perilex eller sladd över huvud taget). För det är väl ingen särskild fördel med 400V istället för 230V
Fredrik: Den gamla spisen är märkt 400V.
Hempularen: Hmm... Då skulle jag alltså själv kunna ansluta en sladd med perilexkontakt till spisen: Blå till N, gul/grön till jord. De tre övriga valfritt. Och inköpa en spänningsprovare för att kontrollera uttaget, för säkerhets skull. Inte för att jag har något emot elektriker, men förutom att de kostar pengar är det svårt att få tag på någon som vill åta sig ett sånt här litet jobb. Och dessutom vill jag inte vänta till hösten....
Tack för all hjälp!
Fredrik: Den gamla spisen är märkt 400V.
Hempularen: Hmm... Då skulle jag alltså själv kunna ansluta en sladd med perilexkontakt till spisen: Blå till N, gul/grön till jord. De tre övriga valfritt. Och inköpa en spänningsprovare för att kontrollera uttaget, för säkerhets skull. Inte för att jag har något emot elektriker, men förutom att de kostar pengar är det svårt att få tag på någon som vill åta sig ett sånt här litet jobb. Och dessutom vill jag inte vänta till hösten....
Tack för all hjälp!
Redigerat: