Frågor om antenn mm
Hej alla!
Ny här och vet inte om detta är rätt ställe för mina frågor,
men jag prövar i alla fall.
Har idag en "halvstor" antenn på taket och en förstärkare
på masten. Detta delas sedan upp till två st TV.
Bor ganska långt ifrån sändaren (ca 6 mil) och har
OK, men inte bra, bild på svt 1 och 2.
Fyran är dock snöig och vid regnigt väder försvinner bilden.
Nu funderar jag på att byta till digital TV och har därför
några frågor. Antar att nuvarande mottagning inte
räcker för digital TV och vill därför "uppgradera".
Enligt Teracoms täckningskartor bor jag på ett
ställe med svag nästan obefintlig signal för
digital TV.
1. Skulle vilja köpa en ny antenn och funderar just
nu på Televes DAT 75 eller Triax Unix 100.
Både verkar ungefär lika bra, men vilken är
bäst och finns det nån ännu bättre antenn?
2. Behövs det en förstärkare på masten för 2 st
TV eller klarar jag mig utan en?
Funderar på en inomhusförstärkare om signalen
blir för svag, men då kanske det är bättre att
stärka upp signalen direkt vid masten?
3. Till Televes DAT 75 kan man köpa en dipolförstärkare
som de kallar för en MRD. Är det nått att ha?
Är inte så insatt i sånt här, men gillar att göra saker
själv. All information och råd jag kan få om
förstärkare och antenner tas tacksamt emot.
Mvh Håkan
Ny här och vet inte om detta är rätt ställe för mina frågor,
men jag prövar i alla fall.
Har idag en "halvstor" antenn på taket och en förstärkare
på masten. Detta delas sedan upp till två st TV.
Bor ganska långt ifrån sändaren (ca 6 mil) och har
OK, men inte bra, bild på svt 1 och 2.
Fyran är dock snöig och vid regnigt väder försvinner bilden.
Nu funderar jag på att byta till digital TV och har därför
några frågor. Antar att nuvarande mottagning inte
räcker för digital TV och vill därför "uppgradera".
Enligt Teracoms täckningskartor bor jag på ett
ställe med svag nästan obefintlig signal för
digital TV.
1. Skulle vilja köpa en ny antenn och funderar just
nu på Televes DAT 75 eller Triax Unix 100.
Både verkar ungefär lika bra, men vilken är
bäst och finns det nån ännu bättre antenn?
2. Behövs det en förstärkare på masten för 2 st
TV eller klarar jag mig utan en?
Funderar på en inomhusförstärkare om signalen
blir för svag, men då kanske det är bättre att
stärka upp signalen direkt vid masten?
3. Till Televes DAT 75 kan man köpa en dipolförstärkare
som de kallar för en MRD. Är det nått att ha?
Är inte så insatt i sånt här, men gillar att göra saker
själv. All information och råd jag kan få om
förstärkare och antenner tas tacksamt emot.
Mvh Håkan
DAT 75:an är runt 1-2 db bättre, och har bättre dämpning från sändare som ligger utanför antennes inställda riktning. En förstärkare gör sig bäst ju närmare själva antennen som den placeras, svårt att säga hur det är hos dig, antingen köper du med DAT med MRD, tror den ligger på 20db förstärkning eller sätter en extern förstärkare på masten som går att få upp till 40 db, sen matar du ner signalen och splittar.
Innan du börjar köpa en massa saker rekommenderar jag att du försöker låna DAT 75 med förstärkare och lånar en marbox av någon och provar sen att göra en sökning för att se hur signalen blir hos dig.
Du måste ha tillräkligt med marginal på den digitala signalen när det blir skitväder, räkna med att du tappar c:a 5-7 db i signal mellan klart väder och regn, så om du ligger på gränsen vid klart väder är det alltså inget att ha vid skitväder.
För att få starkare signal måste man då "stacka antenner"= att man sätter ihop flera antenner, då är Unix 100 bättre att köra med, det finns stackningsfilter att köpa men du måste plugga på, då detta är mer avancerat att göra och det tar också stor plats på taket och är inte speciellt snyggt, där bör du rådgöra med antennfirman så att du vet att ditt tak och stolpe klarar vindbelastningen vid hårt väder.
Innan du börjar köpa en massa saker rekommenderar jag att du försöker låna DAT 75 med förstärkare och lånar en marbox av någon och provar sen att göra en sökning för att se hur signalen blir hos dig.
Du måste ha tillräkligt med marginal på den digitala signalen när det blir skitväder, räkna med att du tappar c:a 5-7 db i signal mellan klart väder och regn, så om du ligger på gränsen vid klart väder är det alltså inget att ha vid skitväder.
För att få starkare signal måste man då "stacka antenner"= att man sätter ihop flera antenner, då är Unix 100 bättre att köra med, det finns stackningsfilter att köpa men du måste plugga på, då detta är mer avancerat att göra och det tar också stor plats på taket och är inte speciellt snyggt, där bör du rådgöra med antennfirman så att du vet att ditt tak och stolpe klarar vindbelastningen vid hårt väder.
Gitterantenn är utmärkt i storstäder med mycket reflexer där sändarna är starka, men inte bra när det gäller svaga sändare, där gäller stora riktantenner typ Unix eller DAT.
Tack för alla råd och all hjälp.
Tror jag satsar på en DAT 75 med en MRD.
Funkar inte det så får jag väl börja plugga
på stackning av antenner.
Har dock några funderingar om förstärkare.
Som jag har förstått det så hjälper de bara om
man har långa kablar eller många mottagare
man vill koppla in. Stämmer detta eller finns
det andra situationer de är bra att ha?
Hur lång kabel resp. hur många mottagare
behövs det innan en förstärkare behövs?
Tror jag satsar på en DAT 75 med en MRD.
Funkar inte det så får jag väl börja plugga
på stackning av antenner.
Har dock några funderingar om förstärkare.
Som jag har förstått det så hjälper de bara om
man har långa kablar eller många mottagare
man vill koppla in. Stämmer detta eller finns
det andra situationer de är bra att ha?
Hur lång kabel resp. hur många mottagare
behövs det innan en förstärkare behövs?
Man sätter förstärkaren närmast antennen för att motverka kabelns dämpning. Beroende på typ av Koax-kabel dämpar den mer på högre frekvenser än lägre, exakt hur mycket får du reda på på det datablad som bör finnas till kabeln. Över 10 m eller när man splittar signalen till mer än 2 uttag behövs förstärkare, och om det är usel mottagning gäller det att rädda varje db som går att rädda. Om man sätter förstärkaren längre ner kommer den då inte att kompensera kabelns dämpning utan då får man bara högre brus istället och förstärkaren själv alstrar också brus, vilket försvinner om den sitter närmast antennen där då kabeln motverkar förstärkarbruset genom sin dämpning.
Televes har en mastförstärkare som har 40 db:s förstärkning med egenbrus av 0,8 db som jag själv använt med gott resultat, vanliga billiga förstärkare ligger runt 15-25db och har egenbrus på 5-6db, vilket också ställer till massa skit när digital-mottagare används.
Till sist får man se upp med att analoga signaler är c:a 10 ggr starkare än digitala, så om man då kopplar på en superförstärkare kan denn analoga signalen överbelasta förstärkaren och den digitala signalen förvanskas helt, då ska man fixa ett s.k "notch-filter" som är frekvensberoende där man då enbart dämpar den analoga frekvensen med c:a 20 db och låter den digitala gå igenom utan dämpning.
Televes har en mastförstärkare som har 40 db:s förstärkning med egenbrus av 0,8 db som jag själv använt med gott resultat, vanliga billiga förstärkare ligger runt 15-25db och har egenbrus på 5-6db, vilket också ställer till massa skit när digital-mottagare används.
Till sist får man se upp med att analoga signaler är c:a 10 ggr starkare än digitala, så om man då kopplar på en superförstärkare kan denn analoga signalen överbelasta förstärkaren och den digitala signalen förvanskas helt, då ska man fixa ett s.k "notch-filter" som är frekvensberoende där man då enbart dämpar den analoga frekvensen med c:a 20 db och låter den digitala gå igenom utan dämpning.
Vad som passar i olika miljöer är jag inte kompetent nog att svara på. Däremot kan jag konstatera att Televes antenn (DAT75) var en fröjd att montera jämfört med allt annat smäck man sett på ClaesO osv. Det är en kvalitetsprodukt - om den sedan passar på detta tak, det är en annan sak.
Håller helt med, DAT 75 tar första plats på elektriska data och mekanisk stabil uppbyggnad, Unix kommer som 2:a. DAT 75:ans enda svaghet är att den inbyggda MRD-förstärkaren lätt går sönder vid åskväder i närheten, medans Televes mastförstärkare klarar detta bättre och också är bättre ur servicesynpunkt, händer det något med DAT 75:ans MRD får man då demontera ner hela antennen.
HejTN-Funkis skrev:
Man har ingen nytta av reflexer enl: http://www.ebu.ch/departments/technical/trev/trev_288-poole.pdf:
"Although a short-delay echo apparently adds useful signal power, it
also has the adverse effect of creating an
uneven channel response. The signal is then more difficult to
demodulate, and a greater signal-to-noise ratio is
needed at the receiver input."
Ranulph Poole tycker inte, han vet!
Att det verkar bli bättre är effekten av att man byter ut gammal korroderad mtrl mot okorroderad.
mvh Christer
Gitter gör att olika muxar på olika frekvenser kommer in med jämnare nivåer än en riktantenn där muxarna brukar variera kraftigt i signalstyrka inbördes, därför föredras gitter i storstäderna med starka signaler, men enbart för digitala signaler, på analog signal blir det kraftiga spökbilder. Riktantenner gör sig bäst i områden med svaga sändare. Gitterantenner används alltså inte för att få in mer reflexer, det gör man med aktiva antenner som brukar säljas till digitalboxar och dessa är helt rundstrålande och undermåliga i de flesta fall.
Ranulph Poole som jobbar åt BBC, gjorde en uppsats åt EBU på 2K-systemet, vi använder 8-k systemet i Norden så det blir som att jämföra äpplen med päron, han jobbar med analog rundradio MW-FM, hans uppsats påvisar problemen med tidsfel i dataströmmarna på direkt och reflekterad signal, beroende på hur felkorrigeringen är utformad, detta var ett problem för runt 4 år sedan på 2k med dom första chipsen i England, men vi har som sagt inte detta system här.
Ranulph Poole som jobbar åt BBC, gjorde en uppsats åt EBU på 2K-systemet, vi använder 8-k systemet i Norden så det blir som att jämföra äpplen med päron, han jobbar med analog rundradio MW-FM, hans uppsats påvisar problemen med tidsfel i dataströmmarna på direkt och reflekterad signal, beroende på hur felkorrigeringen är utformad, detta var ett problem för runt 4 år sedan på 2k med dom första chipsen i England, men vi har som sagt inte detta system här.
TN-Funkis:
"Televes har en mastförstärkare som har 40 db:s förstärkning med egenbrus av 0,8 db som jag själv använt med gott resultat, vanliga billiga förstärkare ligger runt 15-25db och har egenbrus på 5-6db, vilket också ställer till massa skit när digital-mottagare används."
Kan inte hitta denna förstärkare på Televes hemsida.
Vet du vilket produktnummer den har? Skulle vilja
titta lite närmare på den.
Och nu blev jag lite orolig då du skriver att dipolförstärkare
lätt går sönder vid åska. ???
Ska jag satsa på en mastförstärkare istället eller?
Vill ju inte hålla på att köpa en ny MRD varje gång
det har åskat.
"Televes har en mastförstärkare som har 40 db:s förstärkning med egenbrus av 0,8 db som jag själv använt med gott resultat, vanliga billiga förstärkare ligger runt 15-25db och har egenbrus på 5-6db, vilket också ställer till massa skit när digital-mottagare används."
Kan inte hitta denna förstärkare på Televes hemsida.
Vet du vilket produktnummer den har? Skulle vilja
titta lite närmare på den.
Och nu blev jag lite orolig då du skriver att dipolförstärkare
lätt går sönder vid åska. ???
Ska jag satsa på en mastförstärkare istället eller?
Vill ju inte hålla på att köpa en ny MRD varje gång
det har åskat.
Hej,
Har du provat antenninmätning, dvs mäter in signalen. Ibland behövs inte antennerna höjas utan att bara flyttas. Och har man som du, dålig bild så är nog bästa lösingen att ta ner det digitalt via parabol. Det kommer inte att bli bättre att ta in de terrestra kanalerna digitalt.
Jag har stött på denna fråga tidigare och kollat med kabel-tv tekniker, då hade kunden antennerna högt upp och skulle behöva höja dem ett par meter till och det hade nog inte hjälpt.
Har du provat antenninmätning, dvs mäter in signalen. Ibland behövs inte antennerna höjas utan att bara flyttas. Och har man som du, dålig bild så är nog bästa lösingen att ta ner det digitalt via parabol. Det kommer inte att bli bättre att ta in de terrestra kanalerna digitalt.
Jag har stött på denna fråga tidigare och kollat med kabel-tv tekniker, då hade kunden antennerna högt upp och skulle behöva höja dem ett par meter till och det hade nog inte hjälpt.
Ber om ursäkt, jag rörde ihop boxarna (dom hade samma färg som Televes):
Antennsförstärkaren heter FTE typ M1001.
Har 3 ställbara nivåer, tror det var 20-33-40db på UHF,
fullt variabel 0-20 på VHF, har F-kontakter in/ut, helt skärmad i plåt, tål mycket stryk, egenbrus är 0,8db max.
Nätdelen placeras inomhus och förstärkaren är mastmonterad i krafigt svart plasthus.
Kostar 245:- + moms (306.25:- ink moms)
Jag skulle använda denna ihop med DAT 75, då dels MRD är känslig för blixturladdningar, och du kan då också finjustera nivåerna (går inte med MRD). Skulle förstärkaren lägga av efter ett åskväder tar det 2 min att byta en mastmonterad förstärkare, det tar en halv dag att skruva ner en DAT 75 ( som alltid sitter högst upp på stolpen- då får man också trimma in på nytt igen)-om du nu inte vill ställa en 6 m stege på taket och balansera och ta ut MRD som sitter längst ut vid reflektorn-jag skulle inte palla med den balansuppvisningen på ett tegeltak t.ex.
Blixtnedslag i närheten får oftast MRD att lägga av, tror att det rör sig om et par kilometer, medans FTE har lirat trots nedslag 500 m från ett hus, där både modem till dator och LNB i parabol la av helt, trots att blixten slog ner i ett berg ( orsaken var den elektromagnetiska pulsen-urladdningen).
Antennsförstärkaren heter FTE typ M1001.
Har 3 ställbara nivåer, tror det var 20-33-40db på UHF,
fullt variabel 0-20 på VHF, har F-kontakter in/ut, helt skärmad i plåt, tål mycket stryk, egenbrus är 0,8db max.
Nätdelen placeras inomhus och förstärkaren är mastmonterad i krafigt svart plasthus.
Kostar 245:- + moms (306.25:- ink moms)
Jag skulle använda denna ihop med DAT 75, då dels MRD är känslig för blixturladdningar, och du kan då också finjustera nivåerna (går inte med MRD). Skulle förstärkaren lägga av efter ett åskväder tar det 2 min att byta en mastmonterad förstärkare, det tar en halv dag att skruva ner en DAT 75 ( som alltid sitter högst upp på stolpen- då får man också trimma in på nytt igen)-om du nu inte vill ställa en 6 m stege på taket och balansera och ta ut MRD som sitter längst ut vid reflektorn-jag skulle inte palla med den balansuppvisningen på ett tegeltak t.ex.
Blixtnedslag i närheten får oftast MRD att lägga av, tror att det rör sig om et par kilometer, medans FTE har lirat trots nedslag 500 m från ett hus, där både modem till dator och LNB i parabol la av helt, trots att blixten slog ner i ett berg ( orsaken var den elektromagnetiska pulsen-urladdningen).
Den där förstärkaren (FTE M1001) verkar väldigt
intressant. Var kan man köpa en sådan? En snabb
sökning på nätet gav inga resultat.
Verkar ju vara en bättre lösning än en MRD.
Vill gärna slippa balansuppvisningar på taket.
Jag har inte prövat att vandra runt på taket med en
mätare och har nog inte möjlighet till det.
Finns inte så många ställen jag kan sätta
antennen på heller (skorstenen eller gaveln).
Eftersom jag vet att nuvarande antenn-utrustning
inte är direkt topp-prestanda på ville jag pröva
med lite bättre grejer. Jag har ju ändå rätt bra
bild så det kanske inte behövs så mycket mer
för att få bra.
Hade gärna velat använda en parabol men tycker
att Boxers abonnemang är både billigt och har bra
kanaler. Finns det nått sätt att få Boxer med parabol?
intressant. Var kan man köpa en sådan? En snabb
sökning på nätet gav inga resultat.
Verkar ju vara en bättre lösning än en MRD.
Vill gärna slippa balansuppvisningar på taket.
Jag har inte prövat att vandra runt på taket med en
mätare och har nog inte möjlighet till det.
Finns inte så många ställen jag kan sätta
antennen på heller (skorstenen eller gaveln).
Eftersom jag vet att nuvarande antenn-utrustning
inte är direkt topp-prestanda på ville jag pröva
med lite bättre grejer. Jag har ju ändå rätt bra
bild så det kanske inte behövs så mycket mer
för att få bra.
Hade gärna velat använda en parabol men tycker
att Boxers abonnemang är både billigt och har bra
kanaler. Finns det nått sätt att få Boxer med parabol?