Hej,
Jag har köpt en begagnad elgitarr till dottern. Plötsligt säger hon att hon fick en stöt från gitarren.
Jag fick dit och mätte med voltmeter. Får 113V AC 50Hz på multimetern mot metalldel på gitarren och elementrör som är kopplat mot jord via värmepumpen. Rummet är ojordat.
Kopplar jag in i köket som är jordat får jag 0V på multimetern mot jord.
Har ett svagt minne av att jag varit med om något liknande med datorchassi i min ungdom. Vad är detta för fenomen och går det att avhjälpa?
Jag har köpt en begagnad elgitarr till dottern. Plötsligt säger hon att hon fick en stöt från gitarren.
Jag fick dit och mätte med voltmeter. Får 113V AC 50Hz på multimetern mot metalldel på gitarren och elementrör som är kopplat mot jord via värmepumpen. Rummet är ojordat.
Kopplar jag in i köket som är jordat får jag 0V på multimetern mot jord.
Har ett svagt minne av att jag varit med om något liknande med datorchassi i min ungdom. Vad är detta för fenomen och går det att avhjälpa?
Produkter som diskuteras: "multimetern"
Multimetrar
Multimetrar är mångsidiga instrument som används inom elektronik och elteknik för att mäta olika parametrar som ström, spänning och resistans. De kan vara digitala eller analoga och är ett oumbärligt verktyg för alla som regelbundet
Läs mer
Hobbyelektriker
· Värmland, Molkom
· 24 139 inlägg
Det är ett naturligt fenomen när en skyddsjordad apparat med EMC-filter används i ett ojordat uttag. Det fel du har här är ett element i detta rum som är jordat. Du bör få alla uttag i rummet skyddsjordade.
Spänningen är annars ofarlig även om den kittlar mer än behagligt. Om du belastar kretsen med t.ex en glödlampa så bör du se att spänningen sjunker mot noll.
Spänningen är annars ofarlig även om den kittlar mer än behagligt. Om du belastar kretsen med t.ex en glödlampa så bör du se att spänningen sjunker mot noll.
Tack för bra svar.
Hela huset exkl kök/källare/garage är ju ojordat med radiatorer som når jord. Kommer bli dyrt/jobbigt att fixa. Jag funderar på om ett alternativ skulle vara att få bort jordningen av radiatorerna genom koppla in plaströr mellan värmepump och värmestammen. Eller är det en dålig idé? Det kanske finns kontakt mot jord någon annanstans plus att det inte känns riktigt rätt ändå... Givet att jag har jordfelsbrytare, vinner jag något ytterligare på att jorda dessa rum? Det är ju i princip bara dubbelisolerade saker som kopplas in i dessa förutom då denna förstärkare och ibland en stationär dator.
Hela huset exkl kök/källare/garage är ju ojordat med radiatorer som når jord. Kommer bli dyrt/jobbigt att fixa. Jag funderar på om ett alternativ skulle vara att få bort jordningen av radiatorerna genom koppla in plaströr mellan värmepump och värmestammen. Eller är det en dålig idé? Det kanske finns kontakt mot jord någon annanstans plus att det inte känns riktigt rätt ändå... Givet att jag har jordfelsbrytare, vinner jag något ytterligare på att jorda dessa rum? Det är ju i princip bara dubbelisolerade saker som kopplas in i dessa förutom då denna förstärkare och ibland en stationär dator.
Det är ju som sagt inte så lyckat detta med ojordade uttag i rum med vattenburen värme. Men det är mycket vanligt. Så om du inte vill kosta på att jorda hela huset går det att acceptera att förstärkaren kittlas eller jorda bara det rummet. Alla uttag i ett rum måste vara antingen jordade eller ojordade. Det får inte blandas. Men du måste inte jorda hela huset på en gång. Att försöka isolera radiatorsystemet från jord tror jag inte ett ögonblick på.
Rörde hon vid elementet när hon fick "stöten"?P proffsrik skrev:
I så fall är ju lösningen att hon håller sig borta från det när hon spelar.
Hobbyelektriker
· Värmland, Molkom
· 24 139 inlägg
Ojordade vägguttag och jordade radiatorer är ett allvarligt fel... Det innebär risker. Det jämställs med att skala bort yttermanteln på sladdar och ledningar du har i huset. En av två skyddsbarriärer är borta.
Du ska inte använda gamla klass 0-apparater i detta rum (rund stickpropp som inte passar i jordade uttag), och du bör undvika flera skyddsjordade apparater inom räckhåll från varandra.
Du kan skyddsjorda ett rum i taget.
Du ska inte använda gamla klass 0-apparater i detta rum (rund stickpropp som inte passar i jordade uttag), och du bör undvika flera skyddsjordade apparater inom räckhåll från varandra.
Du kan skyddsjorda ett rum i taget.
Hobbyelektriker
· Värmland, Molkom
· 24 139 inlägg
Jo med dagens mått är det ett allvarligt fel. Att man inte hade samma krav förr förändrar inte det. Det finns flera anledningar till att denna skyddsmetod inte längre är tillåten. Dagens ökande mängd elapparater är en.
Kan det vara så att problemet (som TS har) även till viss del ligger i att förr i tiden hade man inga EMC-filter i apparaterna (det fanns ju ingen jord att avleda till) men nu har dom ofta det.
Att ta bort EMC-filtret och köra "raka rör" löser nog problemet med stötar..
..eller en sladd till elementet från förstärkarens jord...
Att ta bort EMC-filtret och köra "raka rör" löser nog problemet med stötar..
..eller en sladd till elementet från förstärkarens jord...
Hobbyelektriker
· Värmland, Molkom
· 24 139 inlägg
TS fall var faktiskt ett allvarligt fel även 1994. Dåtidens föreskrifter påbjöd skyddsjordning i de fall då risk föreligger för samtidig beröring av utsatt del och ledande golv eller jordat föremål. Man blundade för vattenradiatorer då men det gör man inte idag. Vi lever idag, inte 1994.
Medlem
· Blekinge
· 10 267 inlägg
Visst är det formellt fel. Men hur många olyckor har skett dem gångna tio åren genom detta fel? Jag tror inte speciellt många, om ens.Bo.Siltberg skrev:
Medlem
· Blekinge
· 10 267 inlägg
Den enklaste lösningen för TS är ju att mata förstärkaren med en skarvsladd från ett jordat uttag i köket. Puristerna i forumet kommer att skrika men man måste vara praktiskt.
Finns det verkligen en föreskrift som förbjuder skarvsladdar mellan olika rum?
Finns det verkligen en föreskrift som förbjuder skarvsladdar mellan olika rum?
Hobbyelektriker
· Värmland, Molkom
· 24 139 inlägg
Menar du att vi borde sluta med felskydd i våra moderna anläggningar? Sluta med kabelmantel utan dra FK utanpåliggande. Sluta dimensionera ledningar för 0.4 s frånkoppling?
Det finns ingen lag eller föreskrift som förbjuder att man är korkad.
Det finns ingen lag eller föreskrift som förbjuder att man är korkad.