SnällKyckling Kycklingen skrev:
Ja eller hur? Ska göra det. Förstår du varför dom försöker använda juridiskt språk med "datum", "dag som ovan", "culpös". Fick inte ens ett hej i mejlet... Senast jag kolla har ingen juridisk bakgrund i styrelsen eller finns med i advokatsamfundet.
Det är verkligen ett fjantigt språkbruk styrelsen använder sig av i sitt svar. Hideösare än Carl Bildts bästa prestationer ;).

Några förklaringar:
arbiträrt = godtyckligt
culpös = skyldig
i regress mot = tillbaka till
dag som ovan = samma datum som angivits längst upp i mailet

"Culpös" är en riktig höjdare! Hoppas Calle B läser tråden och att vi får höra honom använda detta magnifika ord i nästa TV-intervju.
 
  • Gilla
mnils och 4 till
  • Laddar…
JapeFox JapeFox skrev:
"Surgubbe" och "kärringen", jag ser jag redan här att du är fel ute och fått avig inställning till er styrelse. Styrelsen ska arbeta, inte för sig själv utan för föreningens bästa. Angående fakturor så finns det alltid professionella revisorer som har koll på ekonomin och fakturor i föreningen. Angående ventilation finns mycket stricta bestämmelser vad man får göra i sin lägenhet och inte, oftast väl presenterat i stadgarna eller annan information till föreningens medlemmar.
Nja. Der behöver inte vara en proffs revisor. Klippt från bolagsverket:


Vem kan vara revisor?
En revisor ska

  • ha den insikt och erfarenhet av redovisning och ekonomiska förhållanden som med hänsyn till arten och omfattningen av föreningens verksamhet krävs för att kunna genomföra uppdraget
  • vara minst 18 år
  • inte vara försatt i konkurs eller ha näringsförbud
  • inte ha förvaltare enligt 11 kap. 7 § föräldrabalken.
Om föreningen är större krävs

  • en auktoriserad revisor
 
  • Gilla
JapeFox och 1 till
  • Laddar…
Claes Sörmland
SnällKyckling Kycklingen skrev:
Jag ska göra så, ja dom vill jag ska betala fakturan på tillsynen trots att jag inte får protokollet eller något utslag godkänt/nekat. Jag betalar det då och ligger lågt till nästa år?
Vad står det egentligen i stadgarna om tillsynen och vem som ska betala den? Styrelsen menade ju att det fanns en skrivelse om detta i stadgarna.

Var det styrelsen som begärde tillsynen eller var det du som efter uppmaning av styrelsen beställde den?

Jag är rätt osäker på om man ens lagligen kan ha en sådan avgift angiven i stadgarna och därmed kan ta ut den. Enligt bostadsrättslagen ska årsavgiften täcka in föreningens förvaltning och i den ingår att föreningen kan göra tillsyn i enskilda lägenheter.

Endast om du som bostadsrättshavare på eget initiativ har beställt en tjänst av föreningen, t ex användning av gym eller föreningslokal kan serviceavgift tas ut. Avgift får också tas ut vid tillträdet av bostadsrätten för de kostnader som då uppstår. Är genuint osäker på de juridiska gränserna i denna fråga.
 
SnällKyckling Kycklingen skrev:
Jag ska göra så, ja dom vill jag ska betala fakturan på tillsynen trots att jag inte får protokollet eller något utslag godkänt/nekat. Jag betalar det då och ligger lågt till nästa år?
Ibland kan det vara värt att betala bort problemet. Om du ser det i relation till hela kostnaden för renoveringen så kanske det inte är så stor andel. Man får välja sina konflikter så att tiden man lägger ger ett signifikant värde.
 
  • Gilla
Claes Sörmland
  • Laddar…
Claes Sörmland Claes Sörmland skrev:
Vad står det egentligen i stadgarna om tillsynen och vem som ska betala den? Styrelsen menade ju att det fanns en skrivelse om detta i stadgarna.

Var det styrelsen som begärde tillsynen eller var det du som efter uppmaning av styrelsen beställde den?

Jag är rätt osäker på om man ens lagligen kan ha en sådan avgift angiven i stadgarna och därmed kan ta ut den. Enligt bostadsrättslagen ska årsavgiften täcka in föreningens förvaltning och i den ingår att föreningen kan göra tillsyn i enskilda lägenheter.

Endast om du som bostadsrättshavare på eget initiativ har beställt en tjänst av föreningen, t ex användning av gym eller föreningslokal kan serviceavgift tas ut. Avgift får också tas ut vid tillträdet av bostadsrätten för de kostnader som då uppstår. Är genuint osäker på de juridiska gränserna i denna fråga.
En frågan i anslutning till denna frågeställning. Kan föreningen ställa krav på olika former av kontroll/besiktning när en medlem gör ombyggnader som inbegriper områden där föreningen är ansvarig. Vissa föreningar ställer sådana krav för att säkerställa att ombyggnader görs korrekt. Det känns rimligt att föreningen har en sådan möjlighet när ombyggnader påverkar föreningens ansvar. Eller menar du att sådana kontroller ska betalas av föreningen om de ska göras. I vår förening göra detta då och då, och det har hittills accepterats av den medlem som fått krav för att få tillstånd till ombyggnad.
 
  • Gilla
Claes Sörmland
  • Laddar…
Claes Sörmland
M merbanan skrev:
Ibland kan det vara värt att betala bort problemet. Om du ser det i relation till hela kostnaden för renoveringen så kanske det inte är så stor andel. Man får välja sina konflikter så att tiden man lägger ger ett signifikant värde.
Håller med och troligen enklast i TS fall. Men jag är nyfiken på den juridiska sakfrågan, får BRFer lagligen ta ut dylika avgifter?

Kan man t ex i samma anda inför en avgift för styrelsens prövning av tillstånd för ändring av lägenheten? Styrelsen kan då ta in både juristhjälp och sakkunnig teknisk konsulthjälp och den enklaste tillståndsansökan som berör VA, ventilation, bärande väggar o s v kan ju snabbt hamna på några tiotusentals kronor i självkostnadsavgift. Ett effektivt sätt att stoppa för omfattande renoveringar. Men är det lagligt?
 
Claes Sörmland
K klimt skrev:
En frågan i anslutning till denna frågeställning. Kan föreningen ställa krav på olika former av kontroll/besiktning när en medlem gör ombyggnader som inbegriper områden där föreningen är ansvarig. Vissa föreningar ställer sådana krav för att säkerställa att ombyggnader görs korrekt. Det känns rimligt att föreningen har en sådan möjlighet när ombyggnader påverkar föreningens ansvar. Eller menar du att sådana kontroller ska betalas av föreningen om de ska göras. I vår förening göra detta då och då, och det har hittills accepterats av den medlem som fått krav för att få tillstånd till ombyggnad.
Styrelsen kan ju ställa nästan vilka krav man vill när man genom medlems försorg genomför en underhållsåtgärd som hör det yttre underhållet till. Det är ju bara att säga att ändringen inte kommer att beslutas utan att X och Y görs och medlemmen bekostar det. Men man kan ju inte ändra avtalet med medlemmen efteråt när ändringen redan är utförd av medlemmen på styrelsens uppdrag.

Men i trådens fall gäller ju tillsynen som styrelsen har fakturerat TS för själva lägenheten, d v s den tillsynsrätt som föreningen har via bostadsrättslagen.
 
  • Gilla
klimt
  • Laddar…
H hhallen skrev:
Det är verkligen ett fjantigt språkbruk styrelsen använder sig av i sitt svar. Hideösare än Carl Bildts bästa prestationer ;).

Några förklaringar:
arbiträrt = godtyckligt
culpös = skyldig
i regress mot = tillbaka till
dag som ovan = samma datum som angivits längst upp i mailet

"Culpös" är en riktig höjdare! Hoppas Calle B läser tråden och att vi får höra honom använda detta magnifika ord i nästa TV-intervju.
Ha ha! Tycker också språket dom använder är jätte löjligt. Dom sitter på ett uppdrag där man kommer i kontakt med många olika människor och dessa är ens grannar - ska man inte då prata enkelt så motparten förstår. Varken jag eller dom har juridisk bakgrund vad är poängen?
 
Claes Sörmland Claes Sörmland skrev:
Styrelsen kan ju ställa nästan vilka krav man vill när man genom medlems försorg genomför en underhållsåtgärd som hör det yttre underhållet till. Det är ju bara att säga att ändringen inte kommer att beslutas utan att X och Y görs och medlemmen bekostar det. Men man kan ju inte ändra avtalet med medlemmen efteråt när ändringen redan är utförd av medlemmen på styrelsens uppdrag.

Men i trådens fall gäller ju tillsynen som styrelsen har fakturerat TS för själva lägenheten, d v s den tillsynsrätt som föreningen har via bostadsrättslagen.
Frågan är intressant och jag har inte ett säkert svar. I vår förening finns en praxis. När en medlem ansöker om en förändring som påverkar föreningens ansvarsområde så ställs krav på att olika underlag tas fram av medlemmen. Om föreningen använder egen expertis betalar föreningen detta, men det är inte vanligt.. Detta säkerställer i teorin att ändringen inte har en negativ påverkan på föreningens ansvar. Detta brukar vi sedan kombinera med krav på någon form av kontroll/inspektion på medlemmens bekostnad som säkerställer att ändringen inte har negativ påverkan i praktiken. Än så länge har ingen ifrågasatt denna praxis.
 
  • Gilla
pippii långstrump och 2 till
  • Laddar…
Claes Sörmland Claes Sörmland skrev:
Håller med och troligen enklast i TS fall. Men jag är nyfiken på den juridiska sakfrågan, får BRFer lagligen ta ut dylika avgifter?

Kan man t ex i samma anda inför en avgift för styrelsens prövning av tillstånd för ändring av lägenheten? Styrelsen kan då ta in både juristhjälp och sakkunnig teknisk konsulthjälp och den enklaste tillståndsansökan som berör VA, ventilation, bärande väggar o s v kan ju snabbt hamna på några tiotusentals kronor i självkostnadsavgift. Ett effektivt sätt att stoppa för omfattande renoveringar. Men är det lagligt?
Följande står i stadgar, styrelsen ordnade tillsyn med vår externa fastighetsskötare som kontrollerade och godkände på plats för att senare efter diskussion med styrelse bad mig inkomma med ovk-besiktning och våtrumsintyget. Jag vägrade göra detta för anser inte dem har rätt till det, då drog fastighetsskötare sig ur hela diskussion och sa styrelsen driver ärendet jag kan inte skicka något intyg till dig... Och ja ni har sett mejlkorrespendens jag haft inget svar på den frågan.

Svensk text om bostadsrätt, styrelsens tillstånd krävs för vissa åtgärder i lägenhet. Regelutdrag, juridisk information.
Inloggade ser högupplösta bilder
Skapa konto
Gratis och tar endast 30 sekunder
 
  • Gilla
Viktor Strandh
  • Laddar…
Claes Sörmland
SnällKyckling Kycklingen skrev:
Följande står i stadgar, styrelsen ordnade tillsyn med vår externa fastighetsskötare som kontrollerade och godkände på plats för att senare efter diskussion med styrelse bad mig inkomma med ovk-besiktning och våtrumsintyget. Jag vägrade göra detta för anser inte dem har rätt till det, då drog fastighetsskötare sig ur hela diskussion och sa styrelsen driver ärendet jag kan inte skicka något intyg till dig... Och ja ni har sett mejlkorrespendens jag haft inget svar på den frågan.

[bild]
Det är en hemmakokt formulering, den där sista meningen i stadgarna. Det går inte att få en träff med Google och den är styltigt skriven. Den är också motsägelsefull eftersom "föreningens förvaltare" är styrelsen. Att man sen har köpt in en förvaltningstjänst eller anställt personal för att hjälpa till med förvaltningen av föreningens byggnader är en annan sak.

Jag undrar om det där är lagligt.
 
  • Gilla
Dilato
  • Laddar…
Claes Sörmland Claes Sörmland skrev:
Det är en hemmakokt formulering, den där sista meningen i stadgarna. Det går inte att få en träff med Google och den är styltigt skriven. Den är också motsägelsefull eftersom "föreningens förvaltare" är styrelsen. Att man sen har köpt in en förvaltningstjänst eller anställt personal för att hjälpa till med förvaltningen av föreningens byggnader är en annan sak.

Jag undrar om det där är lagligt.
Mycket intressant, hur kan man ta reda mer på detta?
 
Claes Sörmland
K klimt skrev:
Frågan är intressant och jag har inte ett säkert svar. I vår förening finns en praxis. När en medlem ansöker om en förändring som påverkar föreningens ansvarsområde så ställs krav på att olika underlag tas fram av medlemmen. Om föreningen använder egen expertis betalar föreningen detta, men det är inte vanligt.. Detta säkerställer i teorin att ändringen inte har en negativ påverkan på föreningens ansvar. Detta brukar vi sedan kombinera med krav på någon form av kontroll/inspektion på medlemmens bekostnad som säkerställer att ändringen inte har negativ påverkan i praktiken. Än så länge har ingen ifrågasatt denna praxis.
Det blir ju tydligare från första januari. Då får styrelsen med de nya formuleringarna i bostadsrättslagen uttalad laglig möjlighet att villkora tillstånd. Tanken är väl just att styrelsen ska kunna begära in besiktningsprotokoll och liknande.

I dag är det ju inte riktigt möjligt men styrelsen kan begära in underlag för att ge tillståndet. Men har man gett det så har man.
 
Claes Sörmland Claes Sörmland skrev:
Håller med och troligen enklast i TS fall. Men jag är nyfiken på den juridiska sakfrågan, får BRFer lagligen ta ut dylika avgifter?
Jag skulle nog tro att föreningen inte kan beställa utredningar i föreningens namn och skicka kostnaden till den boende. Men jag tror nog att den kan vägra medge tillstånd till en renovering om man anser att man saknar tillräckliga underlag för beslut. Så indirekt kan man ju få medlemmen att bekosta stora delar. Men frågan blir ju då vilka underlag som föreningen kan tänka sig ha rätt att kräva i olika fall.
 
  • Gilla
Claes Sörmland
  • Laddar…
Mats-S
SnällKyckling Kycklingen skrev:
Vad tycker ni jag ska göra?
Sälj och flytta till en villa, dom är billiga just nu dessutom :cool:
I din villa är du din egen styrelse, frugan brukar dock vara ordförande men går vanligtvis att lirka med ;)
 
  • Gilla
  • Haha
Salvaryd och 6 till
  • Laddar…
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.