Det som inte har kommit fram här ännu är hur ni tänker att det ska finansieras? Vem vill bygga ett kraftverk som med facit från Finland och Storbritannien kostar 110-115 öre/kWh. När marknadspriset ligger på 50öre?? När vi kan producera vindkraft för 36 öre?
 
  • Gilla
karlmb och 1 till
  • Laddar…
Nötegårdsgubben Nötegårdsgubben skrev:
Jo, jag vet också anekdotiskt att det sker. Tänker mer på en storskalighet i modellen och att man på förhand kontrakterar vissa större industrier att sälja av sina långa kontrakt på spotmarknaden när förbrukningen går över X eller priset över Y.

Men det kanske inte behöver planeras, är det en prisfråga löser ju normalt marknaden det. Sen om vi kan ha tung industri i Sverige om politikerna gör sitt yttersta för att sänka elkonsumtionen, det är förstås en nog så viktig fråga.
Det kallas för effektreserv svk.se/aktorsportalen/elmarknad/information-om-reserver/effektreserv/effektreserven-for-2019-2020/
och den består tlll större del av reduktion av förbrukning av elebergi. Det är i praktiken raffinörer (vedkvarnar) om man stoppar på massabruken.
 
  • Gilla
Nötegårdsgubben
  • Laddar…
Välordnat, men inte så mycket att hurra för effektmässigt.
 
@Mikael_L :
U238 är inte fissilt i sig, men kan breedas till fissila Pu239 i en snabb reaktor, dvs med hårt neutronspektrum. Tungvattenmoderering gör det möjligt att använda natururan, dvs oanrikat (0,71 % U235) som bränsle. Det görs bla i CANDU-reaktorer. U238 faller inte sönder till Pu239, för det behöver man slå in en neutron i kärnan. För det krävs en neutron med hög energi, dvs en snabb neutron. Därav namnet snabb reaktor som synonym till breeder reactor, eller bridreaktor.
 
  • Gilla
RoAd och 1 till
  • Laddar…
Medeltida illustration med tre personer, en kvinna stående och två män sittande, som arbetar med matematiska och geometriska beräkningar.
Inloggade ser högupplösta bilder
Skapa konto
Gratis och tar endast 30 sekunder
 
  • Haha
mattiasp
  • Laddar…
optimum
L Låset skrev:
Det tycker jag låter osannolikt.

Jag tror det innebär att tex Pågen får nej till en utbyggnad i Skåne.0

Northvolt bygger sin fabrik i Skellefteå istället för i Västerås, där dom ville bygga först, men fick nej pga för klena ledningar.

Vissa områden KANSKE får nekad byggnation av bostäder, men jag har inte sett mycket av det (ännu).
Nja, du skrev
"Överföringsproblemen har uppkommit i takt med att befolkningen (och således elförbrukningen) ökat mycket i södra Sverige."

Befolkningsökningen är på grund av invandringen. Min slutsats.

Jag skrev tidigare om att Pågens funderar på att flytta produktionen till Polen
Summerar vi de båda så blir det att Pågen funderar på att flytta produktionen till Polen på grund av invandringen.
= ännu mer arbetslöshet.
OBS inte invandringsfientligt utan bara en reflektion på effekten av för dåliga elnät.

Lösningsförslag.
Vi har rätt så många arbetslösa, både födda i Sverige och invandrare. Om vi utbildar en del av dessa till att bygga elkraftnät hade vi gjort tre bra saker. Folk får arbete, elnäten byggs ut och framtidssäkras och Pågen kan bli kvar i Sverige.

Dessutom kommer de arbetslösa som får jobb må mycket bättre, för vi alla behöver känna att vi behövs.
Så enkelt det blev.

Önskar ett riktigt Gott Nytt år 2020
 
optimum optimum skrev:
Nja, du skrev
"Överföringsproblemen har uppkommit i takt med att befolkningen (och således elförbrukningen) ökat mycket i södra Sverige."

Befolkningsökningen är på grund av invandringen. Min slutsats.

Jag skrev tidigare om att Pågens funderar på att flytta produktionen till Polen
Summerar vi de båda så blir det att Pågen funderar på att flytta produktionen till Polen på grund av invandringen.
= ännu mer arbetslöshet.
OBS inte invandringsfientligt utan bara en reflektion på effekten av för dåliga elnät.

Lösningsförslag.
Vi har rätt så många arbetslösa, både födda i Sverige och invandrare. Om vi utbildar en del av dessa till att bygga elkraftnät hade vi gjort tre bra saker. Folk får arbete, elnäten byggs ut och framtidssäkras och Pågen kan bli kvar i Sverige.

Dessutom kommer de arbetslösa som får jobb må mycket bättre, för vi alla behöver känna att vi behövs.
Så enkelt det blev.

Önskar ett riktigt Gott Nytt år 2020
Jo, men du skrev "Om jag summerar och uppfattat dig rätt så innebär det stopp för invandring i minst 6 år?"

Något stopp för invandringen tror jag inte det blir. Sen på vilken nivå den kommer ligga på kommande åren, det ger jag mig inte på att gissa.

Sen så är det långt ifrån alla delar av södra Sverige som har klena ledningar. Skåne ligger väl sämst till, men det finns nog ganska många regioner i Skåne som har kapacitet. Men nu gissar jag lite. Har inga siffror på detta.

Att utbilda folk till att bygga ledningar låter klokt. Men en stor del av "problemet" är all byråkrati som krävs för att bygga. Det är ansökningar, överklagningar, utredningar med mera som gör att det drar ut på tiden. Gissningvis kommer detta snabba på om (när) problemen blir mer akuta än idag. Lite synd tycker jag. Börja bygga redan nu.

Om fler människor skulle utbildas och få arbete inom detta område så vore det som du säger mycket bra. Det finns antagligen jobb framöver också med att hålla befintligt nät i skick.
 
Mikael_L
Uppsala har börjat nå taket för elförsörjningen har jag hört.

Och visst har väl en ökande befolkning en del i orsaken, men samtidigt byggs det även en massa annat, som iofs delvis är kopplat till befolkningsökningen, men det är hela tiden nya affärscentrum och restauranger osv.
Och nu är jag och härjar i ca 4-500 kvm kontorslokaler som något programmeringsföretag ska sitta i.
Det var väl typ 200 st cat6 nätverkskablar och det dras in något runt 150kW i effekt in lokalerna, till både serverrummet och kylning osv.
Ja det motsvarar väl nästan 20 villor i effekt.

Sen har vi alla möjliga andra serverfarmar och bitcoingruvor etc, lite här och där, som sitter och slukar MW .
 
  • Gilla
RoAd
  • Laddar…
Mikael_L Mikael_L skrev:
Det jag mest sörjer är att varenda MWh som vi inte kan exportera till Tyskland kommer bli ersatt av 1 MWh kolkraft.
Jag förstår din poäng med för att vara petnoga: varenda MWh som vi inte exporterar till Tyskland kommer att ersättas av 1 MWh tysk elmix (av vilken kolkraft är bara en del, vet inte exakt hur stor.) I dessa betraktelser måste man alltid titta på systemgränser. Pratar vi om tysk elmix, EU28-elmix, mm mm.
 
Mikael_L Mikael_L skrev:
Uppsala har börjat nå taket för elförsörjningen har jag hört.

Och visst har väl en ökande befolkning en del i orsaken, men samtidigt byggs det även en massa annat, som iofs delvis är kopplat till befolkningsökningen, men det är hela tiden nya affärscentrum och restauranger osv.
Och nu är jag och härjar i ca 4-500 kvm kontorslokaler som något programmeringsföretag ska sitta i.
Det var väl typ 200 st cat6 nätverkskablar och det dras in något runt 150kW i effekt in lokalerna, till både serverrummet och kylning osv.
Ja det motsvarar väl nästan 20 villor i effekt.

Sen har vi alla möjliga andra serverfarmar och bitcoingruvor etc, lite här och där, som sitter och slukar MW .
Ja precis. Med ökande befolkning krävs det mer av det mesta.

Något som jag ser som en stor nackdel är alla serverhallar som smäller upp här och där. Ger minimalt med jobb sett till energin som krävs. Samt att dom är skattebefriade (0.5 öre/kWh) då det är "basindustri".

Om HYBRIT i Luleå blir verklighet (stål via el/vätgas) så är det 10-15 TWh. Det är ungefär vad Luleälven ger per år.

Northvolt ca 2 TWh per år.

Det kan helt klart bli problem om elintensiv industri hamnar i norra Sverige, samtidigt som elproduktion läggs ner i södra Sverige.

Nu ska ju majoriteten av kärnkraften finnas kvar till (minst) 2040, så vi får väl se vad som händer. Spännande så att säga.
 
Vi har stängt fem av tolv (om ett år sex av tolv) kärnkraftverk i Sverige. Om det kan man tycka mycket, men att det har något närmare samband med invandringsfrågan får man nog vara duktigt enögd för att tycka.
 
  • Gilla
Nyfniken och 4 till
  • Laddar…
Nötegårdsgubben Nötegårdsgubben skrev:
Vi har stängt fem av tolv (om ett år sex av tolv) kärnkraftverk i Sverige. Om det kan man tycka mycket, men att det har något närmare samband med invandringsfrågan får man nog vara duktigt enögd för att tycka.
Nej det är det ingen som sagt heller. Men en ökad befolkning bör ge ett ökat behov av elektricitet.
 
Ja, och det kan vi betrakta som ett axiom. Men när vi har företagsetableringar likt Amazon och Northvolt som drar lika mycket ström som hela Västerås så känns det lite trött att läsa inlägg som är konspiratoriska till sin natur och egentligen bara går ut på att det beror på invandringen och att man inte får prata om det.

Och nej, vi kanske inte får prata om det här, för redan kärnkraftsfrågan i sig är en bit från sajtens huvudfokus och diskussioner som blir off topic på det kan på goda grunder bli för mycket att moderera, särskilt när det är ämnen som ofta tar fram det sämsta i många av oss när vi diskuterar.

Tar du fram lite siffror på befolkningsökningen i Malmö och Västerås (exempelvis) och kopplar till etableringsstoppen av stora energikrävande industrier i de städerna kommer du nog undan med det dock, och får förmodligen en rätt intressant diskussion med flera bra vinklar. Men att bara säga att A beror på B, men det får vi inte prata om, det duger inte i min värld.
 
  • Gilla
RoAd och 3 till
  • Laddar…
optimum
Jag tror inte någon här avsiktligen är invandrarfientlig utan snarare så att ska vi bli fler får vi se till att elnät mm byggs ut.
Precis som vi behöver fler bostäder, fler skolor och mer arbetstillfällen.

Gör vi inget åt sådant blir det kaos.
Alltså en nedåtgående spiral där företagen inte etablerar sig här och vi får ökad arbetslöshet och ännu mer behov av att öka skatter.
Jag hoppas 2020 blir starten för offensivare åtgärder och inte bara massa käbbel.
Om nu vinkraft och solceller är vår begåvade framtid. Se då till att bygg fabriker för sådant här i Sverige så vi skapar arbetstillfällen och sätter folk som idag är arbetslösa i arbete, Bygg sedan 1000 nya vindkraftverk om året så kanske det blir fart här igen.

Detta är ju ett byggforum och varför i hela friden tillåts det byggande av hus där taken inte från början är rätt utformade för solceller. Alltså i rätt riktning och ett stort platt tak. Alltså sadeltak ska inte byggas mer eller platta tak i fel riktning.

Nu har vi stängt 5 kärnkraftverk och snart nr 6 också.
Dags för mer kraftfulla åtgärder.
Nytt år och hoppas det blir mindre tjafs och mera aktion.
 
  • Gilla
karlmb och 1 till
  • Laddar…
optimum optimum skrev:
ska inte byggas mer eller platta tak i fel riktning.

Nu har vi stängt 5 kärnkraftverk och snart nr 6 också.
Dags för mer kraftfulla åtgärder.
Tycker inte det verkar lovande en på en demoanläggning där en rad specialister får allehanda bidrag för att visa att framtiden. Hela byn verkar vara engagerade. 440 kw solel 500 kw vind samt villor med solel/värme uppkopplade och styrda. En oerhörd förbättring, men om detta skulle ha utförts utan kolossala bidrag så???
https://www.eon.se/om-e-on/innovation/lokala-energisystem/direkt-fran-simris.html
 
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.