Hur fattiga blir medelklassen av höga elräkningar?

[anders07]

Och vem ska köpa den mc cykeln då? Nån miljonär som har råd med både mc och hög elräkning, eller den med sämre ekonomi som får bidrag från staten och får råd att köpa mc?

Miljonärerna köper inte någon beggad MC!

 

[Lakritsianen]

Nej, inte för t.ex. studiebidrag och barnbidrag. Alla får lika mycket utan att det är kopplat till inkomst.

Vilket är fel, de som är rika lägger undan barnbidraget och sedan får ungarna en klumpsumma när de blir 19 år som de kan göra ännu mer pengar av och t ex ha som kontantinsats till bostad.
Och en del giriga tar studielån fastän de har pengar för att få bidragsdelen. Och tidigare var det även fördelaktigt med låndelen som hade låg ränta och eller det blev ingen ränta alls om man betalde tillbaka allt i slutet av året. Då behövde de inte sälja aktier utan vänta på utdelningen istället.

 

[b8q]

Vilket är fel, de som är rika lägger undan barnbidraget och sedan får ungarna en klumpsumma när de blir 19 år som de kan göra ännu mer pengar av och t ex ha som kontantinsats till bostad.
Och en del giriga tar studielån fastän de har pengar för att få bidragsdelen. Och tidigare var det även fördelaktigt med låndelen som hade låg ränta och eller det blev ingen ränta alls om man betalde tillbaka allt i slutet av året. Då behövde de inte sälja aktier utan vänta på utdelningen istället.

Då antar jag att du gillar hög inflation, för den gör det ju mycket ofördelaktigt att lägga undan pengar till senare, och drabbar alltså i första hand de som har gott om pengar?

 

[Lakritsianen]

Vet inte du vart pengarna på de ökade elpriserna tar vägen? En väldigt stor del går rätt in på Riksgäldens konto från svenska kraftnäts avgifter mellan elpridområdena. Sen blir massor med extra moms på toppen rätt in till stadskassan. Producenterna tjänar mycket mer än beräknat och det verkar eu nu tycka att länderna har rätt att beskatta. Sen finns det även kablar som ägs av privata bolag som tjänar storkovan, bör gå att skatta dessa bolag mycket mer just nu, de bör väl inte heller tjäna storkovan på kriget.

Nu brukar ju borgare förespråka fri konkurrens och efterfrågan styr priset. Varför skulle ett privat elbolag inte ta så mycket de kan?
Jag tycker alla privata elbolag och nätbolag köps upp av staten istället men det som kommer stt hända är att vi kommer få en massa utländska ägare i Sverige, nya aktörer som vill tjäna pengar.

 

[Krille4]

Nej tycker du att de har akut kris?
I så fall har de överkonsumerat tidigare om de inte har lagt undan pengar och får i dagsläget sälja något! Som typ en mc cykel
Det är väl bättre än att de med sämre ekonomi får gå från hus och hem?

Aha - så det är inte så att de som köpt ett hus med hög elförbrukning och är utan buffert och marginaler som har överkonsumerat?

/Krille

 

[Lakritsianen]

Då antar jag att du gillar hög inflation, för den gör det ju mycket ofördelaktigt att lägga undan pengar till senare, och drabbar alltså i första hand de som har gott om pengar?

Nu har ju folk tagit nya lån istället!
Om man hade varit smart hade man betalat ordentliga amorteringar på sitt hus innan man köpte sommarstuga, husbil, båt, mc cykel, dyra semesterresor utomlands m.m

Om bostadshuset var ordentligt amorterat hade man haft lägre boendekostnader idag.

 

[Bus1t]

Jag önskar i alla fall att samhället inte ska falla samman helt och hållet! Vill du det?
"Normalt pris", jag vet inte exakt vad det är men inte 10kr i snitt + moms+ skatt+nät + moms.

Är det en seriös fråga?

 

[anders07]

Jag syftade på två vuxna som har över 50000kr/månaden

Och det ska vara så vansinnig mycket då så att de har råd med allt tänker du?
Diskussionen var för villa ägare, och det kan vara mycket kanske utanför storstad men i Stockholm där en mindre "standardvilla" går för 7 miljoner och du måste låna max till den kommer, i dagsläget med ca. 3,5% ränta, hälften av tillgänglig lön att gå till lånet. Kvar blir drygt 35.000 kr, och mat för en normal 4 personers familj, en bil (för det måste man ha om man "bara" har 7 miljoner att köpa för i Stockholm då man hamnar långt ut och utanför spårtrafik) och ett SL kort, smat sen VA, abonnemang etc. på det. För att göra det enkelt kan man ta bankernas "vad kostar det att leva" kalkyl och om vi tar bort el från den är det 17.000 kr för ett gift par, och vi behöver lägga till 4000 kr per barn så bort med ytterligare 8000 kr och den familjen har ganska exakt 10.000 kr kvar.

Vi vet att räntan kommer att stiga betydligt ännu och går räntan upp till 5,5% är även de "extra" 10.000 kr borta.

Nu kommer du att gnälla att "de borde ha sparat i en buffer!" och det kanske de borde ha gjort men i kalkylen ovan finns inget roligt inlagt, inga middagar, inga semesterresor, ingen bio, etc. så jag tror inte att de i praktiken kunnat spara så mycket, om de nu inte sitter hemma konstant.

Hur som, min poäng är att två löner på 50.000 kr/mån inte är så fantastiskt mycket pengar om man bor i Stockholm (eller annan storstad) som du kanske tror...

 

[Lakritsianen]

Aha - så det är inte så att de som köpt ett hus med hög elförbrukning och är utan buffert och marginaler som har överkonsumerat?

/Krille

Med det resonnemanget kan vi ju skita i vem bor i hus eller inte, alla är drabbade ekonomiskt av alla kriser som pågår just nu och staten kan ge alla 1000 kr extra i månaden per hushåll oavsett ekonomi.

 

[Lakritsianen]

Och det ska vara så vansinnig mycket då så att de har råd med allt tänker du?
Diskussionen var för villa ägare, och det kan vara mycket kanske utanför storstad men i Stockholm där en mindre "standardvilla" går för 7 miljoner och du måste låna max till den kommer, i dagsläget med ca. 3,5% ränta, hälften av tillgänglig lön att gå till lånet. Kvar blir drygt 35.000 kr, och mat för en normal 4 personers familj, en bil (för det måste man ha om man "bara" har 7 miljoner att köpa för i Stockholm då man hamnar långt ut och utanför spårtrafik) och ett SL kort, smat sen VA, abonnemang etc. på det. För att göra det enkelt kan man ta bankernas "vad kostar det att leva" kalkyl och om vi tar bort el från den är det 17.000 kr för ett gift par, och vi behöver lägga till 4000 kr per barn så bort med ytterligare 8000 kr och den familjen har ganska exakt 10.000 kr kvar.

Vi vet att räntan kommer att stiga betydligt ännu och går räntan upp till 5,5% är även de "extra" 10.000 kr borta.

Nu kommer du att gnälla att "de borde ha sparat i en buffer!" och det kanske de borde ha gjort men i kalkylen ovan finns inget roligt inlagt, inga middagar, inga semesterresor, ingen bio, etc. så jag tror inte att de i praktiken kunnat spara så mycket, om de nu inte sitter hemma konstant.

Hur som, min poäng är att två löner på 50.000 kr/mån inte är så fantastiskt mycket pengar om man bor i Stockholm (eller annan storstad) som du kanske tror...

Ok men många som bor i Stockholm tjänar också bättre med större karriärsmöjligheter. Och tjänar mer när de säljer bostaden men nu får vi se hur det slutar. Finns bsra en fördel och det är stt huspriserna går ned.

 

[Lakritsianen]

Ok men många som bor i Stockholm tjänar också bättre med större karriärsmöjligheter. Och tjänar mer när de säljer bostaden men nu får vi se hur det slutar. Finns bsra en fördel och det är stt huspriserna går ned.

Hur kan då dessa familjer ha råd med sommarstuga, husbil, byta ut ett funktionsdugligt kök, båt, dyra semestrar om de har det så kärvt?
Har de förköpt sig?
Bankerna skulle ha krävt mycker mer i amortering och det skulle finnas ngn skyddande regel som inte tillåter nya lån.
Mikrolån och smslpn borde också förbjudas men det är ju en parantes för den niten går endast fattiga på.

 

[Lakritsianen]

Miljonärerna köper inte någon beggad MC!

Ja nu kommer många tjäna pengar de som har pengar undanlagda, historien upprepar sig.

Ok men många som bor i Stockholm tjänar också bättre med större karriärsmöjligheter. Och tjänar mer när de säljer bostaden men nu får vi se hur det slutar. Finns bsra en fördel och det är stt huspriserna går ned.

Men samtidigt

 

[Lakritsianen]

Ok men många som bor i Stockholm tjänar också bättre med större karriärsmöjligheter. Och tjänar mer när de säljer bostaden men nu får vi se hur det slutar. Finns bsra en fördel och det är stt huspriserna går ned.

Men samtidigt var ju förslaget att 2 personer med gemensam månadsinkomst på 100 000 kr skulle få elsubvention så varför gnäller du?
Men menar du att även 2 personer med 200 000kr skulle få ekonomisk hjälp??
Nää nu får du ta och ge dig, hur girig får man bli?

 

[anders07]

Hur kan då dessa familjer ha råd med sommarstuga, husbil, byta ut ett funktionsdugligt kök, båt, dyra semestrar om de har det så kärvt?
Har de förköpt sig?
Bankerna skulle ha krävt mycker mer i amortering och det skulle finnas ngn skyddande regel som inte tillåter nya lån.
Mikrolån och smslpn borde också förbjudas men det är ju en parantes för den niten går endast fattiga på.

Man vet att man är bra på att debattera när man citerar sig själv!!!

Du verkar leva i någon märklig verklighet det det finns "rika", och så ni stackars fattiga, där de rika har råd med vad som helst och förkovrar sig i resor, sommarstugor och lyxiga nya kök... Det är ganska få i Stockholm som har så stora marginaler att man har råd med allt det där du listar...
Visst, jag håller med om att direktör Svensson på Djursholm men både utom- och inomhus pool och 500 kvm villa kanske inte behöver hjälp med elräkningen och lite får skylla sig själv för att han inte orkar ta sig till det kommunala badet men det finns en väldigt stor medelklass... Slå upp begreppet så kanske du förstår att "rik" och medeklass inte är samma sak!

 

[gone_fishing]

Är det en seriös fråga?

Ja det är det.