Jonas Persson
Intresserad
· Stockholm
· 2 715 inlägg
Jonas Persson
Intresserad
- Stockholm
- 2 715 inlägg
Nu blir jag nyfiken, vad har du för maskiner som har skyddsjord? Gick ut i garaget för att se vad jag har med skyddsjord.J jonathanGubbe skrev:
Bordssåg, gersåg, sänksåg, tigersåg, borrhammare, borrmaskin, 3x vinkelslip, multiverktyg, varmluftspistol, två högtryckstvättar, elektrisk motorsåg och häcksax saknade alla jord då de är dubbelisolerade. Ett jordat uttag för dem innebär ingen skillnad då de inte ansluter till jordblecket.
Kupéfläkt, byggfläkt, Tormek slip och bänkslipmaskinen var de enda som hade skyddsjord. Samtliga utom Tormeken har metallhölje så skyddsjord behövs.
Redigerat:
Jonas Persson
Intresserad
· Stockholm
· 2 715 inlägg
Jonas Persson
Intresserad
- Stockholm
- 2 715 inlägg
Nu äger jag ingen, men jag kan tänka mig att en 40 år gammal borrmaskin med metallhölje har skyddsjord. Idag har plaster ersatt plåten och dubbelisolering blivit norm. Vet någon när den standarden tillkom, samtidigt som europakontakten, även om det finns dubbelisolerade med kraftigare kontakter? Är det någon gång på 80-talet?
Vad hjälper det att du skriver mycket och utan vad du kallar personangrepp (om det nu är så) när det bara är tomt och med lite retoriska grepp som tex delen om härskarteknik tidigare. Du gör dig hal som en ål men kommer aldrig till reda och svar på tex de enkla punkter jag lagt in förut.Nissens skrev:
Förespråkar du att de som yrkesmässigt utför installationer ska göra det mot gällande regelverk? Jag är själv inte så stelbent i den frågan men generellt får man väl anta att de ska/bör göra det.
Du får gärna förklara eller ge exempel på där jordade uttag tidigare skulle ha varit en fördel dvs det du säger vara en del av utvecklingen mot förstärkt isolering plastmaterial osv. Vilka anslutna apparater historiskt har varit jordade och skulle dragit nytta av det förutom tex i fallet kök? Du sveper förbi grundläggande delar via en liten textmassa där det passar utan att svara på det konkreta.
I delen om JFB för tex kyl/frys är du tyvärr också snett ute det är givetvis en variant men inte särskilt bra eller så enastående du tror. Att ha flera är självklart bra men uppdelningen på det enstaka sättet är det knappast.
Hur ser du på exemplet Claes la in om hur det kan tänkas köpare ser på vissa med tiden inlärda delar i vad som ses som gängse/normalt för en elanläggning även för en i stort oinsatt, ointresserad person? Det är nog redan lite så med tex JFB det är något som är ganska väl intrummat i medvetandet och som jag också håller med om är steg ett att göra om den saknas. Att också "jordat" ligger lite åt samma håll och i par med "elrenoverat" osv är säkert ingen djärv gissning. Krönt med en normcentral kan det ju allt sammantaget och var för sig vara värdehöjande i något fall.
?Fairlane skrev:
Alla uttag är givetvis jordade eftersom, precis som jag noggrant gick igenom, allting jag kopplar in direkt till uttagen, kräver skyddsjord.
Det finns inte en enda ojordad pryl som ansluts direkt till ett vägguttag, utan att gå via en UPS eller skyddande grenuttag, som alla kräver skyddsjord för sin fulla funktion. Har svårt att förstå hur du kan missförstå vad jag skrev.
Ok, alla uttag är jordade, men om du ska ansluta något ojordat, säg något med skyddsjord, så ansluter du inte de direkt till uttagen utan går via en grendosa. Om det på något sätt blir bättre så beror det inre på jordningen som inte används såklart.MultiMan skrev:
Man hamnar i 60-talet där i princip sett till att många apparater började utföras med förstärkt isolering. Tar vi oss in i 70-talet blir även såna handverktyg du nämnde mer och mer utförda utan skyddsjordning även om de kunde ha metallhölje ändå. Så det ligger långt bak i tiden där den utvecklingen startade tog fart och blev i stort allenarådande.
Saknar du grundläggande kunskap om hur UPS och åskskydd fungerar, annars förstår jag inte varför du fortsätter att ställa frågor om sådant jag redan förklarat. Jag har redan berättat varför jag behöver skyddsjordade uttag överallt, oavsett om det jag ansluter är jordat eller ej. Och ja, det har betydelse för fungerande skydd även på fas och nolla, oavsett om ansluten apparat är skyddsjordad eller ej.
Suck.
Jag påstår bara att det inte är skyddsjorden som är skillnaden, utan andra delar i UPS anläggningen eller eller dina skyddade grendosor. Om det inte vore det så finns väl ingen anledning att köpa skyddande grenuttag utan köpa vanliga jordade grenuttag? Eller plugga in saker i dina uttag direkt.
Frågan rör alltså om jordade uttag vs icke jordade uttag för någon skillnad för dubbelisolerade produkter, inte om jordade uttag vs jordade uttag+annan skyddsutrustning.
Edit: såg nu att jag skrev fel i ett tidigare inlägg. Jag skrev "säg något med skyddsjord" men menade "säg något med eurokontakt".
Kanske är det det som förklarar skillnaden
@Fairlane Jag fick för mig att tråden handlade om ett hus med skyddsjordad anläggning höjer värdet eller inte, och tillkommande diskussioner. Då är det högst relevant för alla som använder en stor mängd utrustning som kräver jord för sin fulla skyddsfunktion. JFB ersätter alltså inte skyddsjorden, utan i mitt fall så krävs jord för mina prylar och påverkar min bedömning av ett hus.
Skyddsjorden är skillnaden då den används för att avleda överspänningar (som en del av skyddet).
Skyddsjorden är skillnaden då den används för att avleda överspänningar (som en del av skyddet).
Korrekt, så långt är vi överrens. Är vi också överens om att det kvittar om uttaget är skyddsjordat eller inte om man ansluter något med eurokontakt?
Bara om man ansluter direkt till uttaget, inte om man har någon form av skyddsjordskrävande apparat/skydd emellan, men i sådana fall är vi helt överens. Något jag alltså aldrig gör, så att ansluta som du beskriver är en rent hypotetisk fråga hos mig. Annars har det betydelse enligt mina beskrivningar, att skyddet ska fungera fullt ut, även för en apparat med eurokontakt.
Nu slår du väl in öppna dörrar. Vi kan ju vända på det så det skulle kunna ha betydelse dvs hur blir det med anslutning av något med jordad kontakt i anläggningar utförda utan enligt tidigare regelverk. I vilka fall kan det även bli så att inte JFB hjälper då men korrekta jordade uttag skulle gjort det?
Nu har detta inte med TS och värdehöjningar etc att göra men en ren praktisk enkel elteknisk fråga. Det är trots allt där man ska lägga tankemödan om inte annat för att vidga synen lite.