Problemet är ju bastun. Vi har väldigt låga effekttoppar då vi klarar ner mot -20 i Stockholm utan elpatron. Men bastun kommer att bli omöjlig att använda förutom helger och nätter...
DayangelD Dayangel skrev:
Jag vet inte vad du har för metoder, för att runda de fysikaliska lagar som vi måste förhålla oss till när vi t.ex. bygger elnät och därigenom göra det till lägre kostnader för elanvändarna.
Jag tillhör de som blev bekymrad när elmarknaden avreglerades 1996, jag deltog i diskussionen men mina synpunkter drunknade i jubelkören.
Jag blev efter avregleringen tvungen att anpassa mig till de nya villkoren. Jag styrde t.ex. valet av uppvärmning till en varvtalsstyrd bergvärmepump, utan elspets, utifrån de nya villkoren.
Jag tycker inte om att många elnät nu ägs av nätbolag, med avkastningskrav till ägarna, och inte längre av staten eller de kommuner där de, som idag använder elnäten och betalar skatt, bor.
Men jag kan naturligtvis inte blanda äpplen och päron om jag vill förstå hur elnäten kan byggas till låga kostnader. eftersom det inte ger någon hjälp.
Ja, frågan är vad som skulle vara poängen med effekttariff. Man betalar ju redan för storleken på säkringen så nätet ska ju redan vara dimensionerat för att klara uppvärmning med el.J Joakim götet skrev:
Då både syftet med effekttariff vara att minska toppar (jämfört med dalar).
Alltså borde priset på effekttariff vara högsta timme minus lägsta timme kan man tycka... Finns det någonstans i landet?
Nätet dimensioneras INTE så att alla kan lasta sina säkringar till max samtidigt.
Nej alla har inte fått det.J Joakim götet skrev:
Jag kommer inte med någon antydan om att det finns en teknisk lösning som rundar fysiska lagar. Du utgår från ett scenario som någon sagt; så här är det, löst det. Man kanske inte kan ändra lösningen men man kan rimligtvis ändra scenariot.M Martin Lundmark skrev:
Jag gissar vidare att du som många andra utvecklare/arkitekter/designers blev lemlästad med ett pristak långt innan brainstormen på whiteboardtavlan påbörjades. Att börja med ett maxpris och sen hitta lösningen är omöjligt den enda metodiken här i världen. Det är ett konstrukt av ekonomer och för ekonomer, inget annat.
Vi har just fått effektavgift i Växjö. Gissar det tar ett tag att "bo in sig" i det nya systemet som marknadsförs storslaget med att "NU KAN FLER VÄXJÖBOR PÅVERKA SIN NÄTAVGIFT".
Det kunde alla iofs göra innan också genom att förbruka mindre el och på så vis få ner den rörliga elöverföringsavgiften...
Förändringen innebär för ett 16A-abbonemang:
- höjning av fasta abb-avgiften från 105 kr/mån (småförbrukare) till 230 kr/mån
- sänkning av överföringsavgiften från 44 öre (småförbrukare) till 14 öre/kWh
- nytillskottet: effektavgift 42 kr/kW vardagar mellan 07:00 -- 20:00
Rent krasst betyder detta att man - relativt den gamla prismodellen - gynnar hushåll med hög förbrukning pga den betydligt lägre överföringsavgiften, under förutsättningen att man kan platta ut sin effektprofil under de tider effektavgiften beräknas (timmedelvärde av de tre högsta effekttopparna under en månad i detta fall).
Jag har väldigt begränsat med data hittills men det verkar som att vi kan klara oss på ca 3,5 kWh peak timmedelvärde, med litet eftertanke under effekträkningsperioderna*). På en månad blir det då med våra 900 kWh senaste månadens elförbrukning:
Gamla prismodellen
- abb: 105 kr
- överföring: 0,44*900 = 396 kr
Summa: 501 kr
Nya prismodellen
- abb: 230 kr
- överföring: 0,14*900 = 126 kr
- effektavgift: 3,5 * 42 = 147 kr
Summa: 503 kr
Lyckas vi hålla dessa 3,5 kW peak timmedel så går vi på ett ut, ingen prishöjning för oss.
Men handen på hjärtat, hur realistiskt är det för de flesta hushåll att klara sig på denna blygsamma toppeffekt vardagar 07:00 -- 20:00?
En kvalificerad gissning är att denna nya prismodell medför betydande ökning av nätavgiften för de flesta hushåll. Visst, "vi kan påverka nätavgiften" men bara i vilken utsträckning den ökar.
Självklart öppnar detta upp för mer av automation av avstängning av "onödiga" elförbrukare vid en given topplastnivå av köpt el, men där är åtminstone inte vi idag.
__
*) Jag har tex stängt av LLVP medan vi lagade litet käk i ugnen, försöker använda gasplattorna istf elplattorna om möjligt.
Det kunde alla iofs göra innan också genom att förbruka mindre el och på så vis få ner den rörliga elöverföringsavgiften...
Förändringen innebär för ett 16A-abbonemang:
- höjning av fasta abb-avgiften från 105 kr/mån (småförbrukare) till 230 kr/mån
- sänkning av överföringsavgiften från 44 öre (småförbrukare) till 14 öre/kWh
- nytillskottet: effektavgift 42 kr/kW vardagar mellan 07:00 -- 20:00
Rent krasst betyder detta att man - relativt den gamla prismodellen - gynnar hushåll med hög förbrukning pga den betydligt lägre överföringsavgiften, under förutsättningen att man kan platta ut sin effektprofil under de tider effektavgiften beräknas (timmedelvärde av de tre högsta effekttopparna under en månad i detta fall).
Jag har väldigt begränsat med data hittills men det verkar som att vi kan klara oss på ca 3,5 kWh peak timmedelvärde, med litet eftertanke under effekträkningsperioderna*). På en månad blir det då med våra 900 kWh senaste månadens elförbrukning:
Gamla prismodellen
- abb: 105 kr
- överföring: 0,44*900 = 396 kr
Summa: 501 kr
Nya prismodellen
- abb: 230 kr
- överföring: 0,14*900 = 126 kr
- effektavgift: 3,5 * 42 = 147 kr
Summa: 503 kr
Lyckas vi hålla dessa 3,5 kW peak timmedel så går vi på ett ut, ingen prishöjning för oss.
Men handen på hjärtat, hur realistiskt är det för de flesta hushåll att klara sig på denna blygsamma toppeffekt vardagar 07:00 -- 20:00?
En kvalificerad gissning är att denna nya prismodell medför betydande ökning av nätavgiften för de flesta hushåll. Visst, "vi kan påverka nätavgiften" men bara i vilken utsträckning den ökar.
Självklart öppnar detta upp för mer av automation av avstängning av "onödiga" elförbrukare vid en given topplastnivå av köpt el, men där är åtminstone inte vi idag.
__
*) Jag har tex stängt av LLVP medan vi lagade litet käk i ugnen, försöker använda gasplattorna istf elplattorna om möjligt.
Aha. Det ska ni vara glada för! Effektavgiften är en riktig styggelse och som liknar mer dom forna bestraffningssystemen som var i gamla Östblocken..F Fideliox skrev:
Och inte nog med det nu höjdes ”straffavgiften” för att staden växer så snart blir det väl att ställa klockan så man kan laga middagen innan jobbet..
Får jag effekttariff dygnet runt så kommer elbilarna att behöva laddas dygnet runt, på en fas, oavsett elpris.
Jag kommer dock att styra laddningen utifrån den tidigare högsta effekten under månaden...
Jag kommer dock att styra laddningen utifrån den tidigare högsta effekten under månaden...
Någonting jag stör mig på är effektiviteten i detta?
En värmepump t ex är ju mer effektiv på dagen när det är varmt. T ex nu har vi runt -1 på dagen och -10 på natten. Det sänker COP en hel del och då riskerar man åka på 9kw elspets på natten. Batterier vill gärna ha runt 20 grader varmt vid laddning så då behövs mer el på natten för att ladda bilen. Sen har vi ökad brand och vattenskade risk vid disk och tvättmaskin på natten. Dessutom jävligt irriterande att behöva lyssna på det brummandet..
Köpte nyligen elgräsklippare men nu får man passa sig så man inte klipper samtidigt som värmepumpen kör eller frugan lagar mat. Eller så får jag köpa en ny batteridriven och sedan späda ut soptippen med uttjänta litium batterier. Bra för miljön där. 🤘 Får väl köpa en gammal klippo istället.
En värmepump t ex är ju mer effektiv på dagen när det är varmt. T ex nu har vi runt -1 på dagen och -10 på natten. Det sänker COP en hel del och då riskerar man åka på 9kw elspets på natten. Batterier vill gärna ha runt 20 grader varmt vid laddning så då behövs mer el på natten för att ladda bilen. Sen har vi ökad brand och vattenskade risk vid disk och tvättmaskin på natten. Dessutom jävligt irriterande att behöva lyssna på det brummandet..
Köpte nyligen elgräsklippare men nu får man passa sig så man inte klipper samtidigt som värmepumpen kör eller frugan lagar mat. Eller så får jag köpa en ny batteridriven och sedan späda ut soptippen med uttjänta litium batterier. Bra för miljön där. 🤘 Får väl köpa en gammal klippo istället.
Redigerat:
Oj. Svårt att få den prismodellen att inte bli dyrare. Bara stora villor med elbil som tjänar på den förändringen...H Harald Blåtumme skrev:
Potatiskok och stek i ugn ligger väl på iaf 2kWh/h. Råkar man ha en tvätt igång tillkommer kanske 1kWh/h
Har man en 3kW VVB är det ju svårt att komma under 5kWh/h vid matlagning utan smartstyrning som hindrar en oturlig termostattriggning i VVB
DayangelD Dayangel skrev:
Om du inte förstod det i det jag tidigare skrev så har jag sedan avregleringen, som skedde 1996, påbörjat en anpassning till den och hunnit ganska långt i min anpassning.
Det är mitt sätt att ”ändra scenariot”.
Fler kan naturligtvis följa mitt exempel och genomföra en anpassning till de nya villkoren men det är för de flesta ingen ”quick fix”. Vi har i princip haft åren sedan 1996 på oss.
Jag har i flera år försökt berätta för andra, med det verkar ha varit för döva öron.
Vi får se hur villkoren blir när ”mitt” elnätsbolag inför effektavgifter. Men jag är idag inte speciellt orolig eftersom jag, som jag skrivit, redan har anpassat mig.
Det kan därför tänkas att effektavgifter för mig inte innebär en ökad kostnad.