Dieselbilarnas framtid

[MagHam]

Etanolen floppade inte. Det är fortfarande det enda alternativet som klarat att stå på egna ben utan gigantiska subventioner.

"Subventionerna" består i vissa fall av spannmålspriser som gått upp.
I Sydamerika har det enligt rapporter påverkat folks förmåga att köpa mat.
Men det gör väl inget för det är ju så långt borta, typ.
Sen skövlas också en del regnskog för att odla sockerrör och spannmål som blir etanol.

Kanske läge att höja blicken och se den globala helheten lite?

 

[OXYD]

Det enda risken är väl att man kan få renovera toppen lite tidigare på vissa motorer, bl.a. Volvo har väl haft vissa problem med ventiler/ventilsäten. Man bör åtminstone ta med i en kalkyl.

Man har ofta tätare intervaller föt oljebyten som också bör tas med i kalkylen.

Det finns många andra sätt att tillverka etanol än från "livsmedel".

Helt rätt. Fanns stora planer på att Sverige skulle kunna ta fram via skogen. Men blev inte mycket av det.

 

[OXYD]

"Subventionerna" består i vissa fall av spannmålspriser som gått upp.
I Sydamerika har det enligt rapporter påverkat folks förmåga att köpa mat.
Men det gör väl inget för det är ju så långt borta, typ.
Sen skövlas också en del regnskog för att odla sockerrör och spannmål som blir etanol.

Kanske läge att höja blicken och se den globala helheten lite?

Du får du nog läsa på lite om etanolen.
https://www.google.dk/url?sa=t&sour...FjAHegQIAhAB&usg=AOvVaw3Dv3-ZW_KR0G2do8wiB9lC
Etanol är fortfarande ett mycket bra alternativ i förhållande till andra energikällor.

 

[Immobil]

Intressant debattartikel:
http://www.kristianstadsbladet.se/debatt/dieselmotorer-kan-bli-miljomotorer-over-en-tank/

 

[Kanna1978]

Etanolen floppade inte. Det är fortfarande det enda alternativet som klarat att stå på egna ben utan gigantiska subventioner. (De som fanns kunde tagits bort.) Men el- och fossillobbyn samarbetade framgångsrikt och sedan kom Eu med nya tullar o skatter på sprit samtidigt som diesel lyftes fram som ett bättre alternativ.

Citat Christina Engfeldt FAO:representant i norden:
"Vid framställning av etanol krävs mer fossil energi än vad man skulle fått ut om man kört på diesel med god förbränning och bränslesnåla bilar, etanol som bil bränsle leder totalt sett till minst lika stora utsläpp av växthusgaser som bensin och diesel"

Sedan 2006 har bensinmackarna ett krav på sig att antingen erbjuda etanol eller biogas, vilket bidrog till ett fenomen som "mackdöden" då många bensinmackar fått stänga då de inte har råd med en ny pump som endast ett fåtal kommer att använda. Pumplagen från 2006 ÄR en subvention av etanol, men staten tvingade bensinmackarna att stå för notan.

 

[Kanna1978]

Fast det går åt en massa el idag till att framställa vätgas.

Ja, det går åt mycket energi för att framställa vätgas vilket gör det ännu viktigare att hitta ett sätt då att producera el på ett sätt som inte belastar miljön.

 

[MultiMan]

Den pumplagen gjorde att jag numera måste åka 2,5 mil till närmaste mack. Nu har även kiosken som hörde till lagt ner även om de höll ut i några år mer, men utan tankningen försvann en stor del av affärerna.

 

[Kanna1978]

Det där stämmer inte. Det är några bensinbilar (inte alla) som släpper partiklar men de är i återvändsgränd. Finns bättre sätt att bygga effektivare ottomotorer.

Tala då gärna om för alla de ingenjörer som sliter sitt hår med att lösa frågan om hur hur man ska kunna förbränna något utan något partikelutsläpp, kan lova att många skulle vilja höra detta.

 

[Avemo]

Bensinbilar slank visst med av bara farten...alla äldre än Eu5 förstod jag. Är det faktabaserat?

Vet inte. Vet du?

Ottomotorn är lättare att hitta alternativa bränslen till. Och med en del kan man sänka förbrukningen under dieselnivå.

Med vilket bränsle och med vilken teknik kan ottomotorns förbrukning sänkas under dieselnivå? Det jag fått lära mig är att dieselmotorn under hela den tid den existerat varit effektivare än ottomotorn. Detta främst av två orsaker.

1. Den har en ett högre kompressionsförhållande vilket medger en högre maximal verkningsgrad.

2. Den saknar gasspjället som radikalt sänker verkningsgraden på dellast för ottomotorn.

Sammantaget har dieselmotorn högre verkningsgrad under alla driftpunkter. Speciellt på låglast.

 

[Daniel 109]

Intressant debattartikel:
[länk]

Tyvärr inte helt korrekt. HVO tillverkas inte med fischer-tropsch prosessen, eventuell om slutresultatet blir snarlikt.

Problemet är att få fram tillräckliga mängder fetter. Jag kör själv med HVO i min gamla dieselbil. Dock väldigt lite tätort. Måste nog byta bort den på grund av skatten. Det är inget kul att betala bilens värde i skatt årligen.

Ottomotorer har förutsättning till rätt bra verkningsgrad om de går på hög belastning.

 

[Fairlane]

Man har ofta tätare intervaller föt oljebyten som också bör tas med i kalkylen.

Det är sant. På min bil rekommenderas oljebyte efter 2 år/3000 mil om jag kör bensin och halva tiden/sträckan om jag kör E85. Oavsett vad jag kör på så skulle jag byta efter 1 år/1500 mil. Många bilar har ju fått problem med de långa intervallerna, så då bör de räknas med i kalkylen också.

 

[OXYD]

Det är sant. På min bil rekommenderas oljebyte efter 2 år/3000 mil om jag kör bensin och halva tiden/sträckan om jag kör E85. Oavsett vad jag kör på så skulle jag byta efter 1 år/1500 mil. Många bilar har ju fått problem med de långa intervallerna, så då bör de räknas med i kalkylen också.

Samma här. Alldeles för lätt att byta för att inte göra det.

 

[maxmsm]

Cng = fossilt

Jag som kör gasbil tankar Biogas50, tvivlar på att det finns ren naturgas att tanka i Sverige, jag har inte hittat någon de senaste åren.
Även om jag skulle köra på ren "fossilgas" så är utsläppen på min 15 år gamla bil så låga så att på dagens besiktning så mätte man inte ens avgasvärdena.

 

[maxmsm]

Återvändsgränd dyrt och komplicerat med gasbränslen. Metan är dessutom svårt att rena i katalysatorer, därför sämre än bensin ur miljösynpunkt.
Och läckande metan är ett stort CO2-problem.

Vad är det som är "Återvändsgränd dyrt och komplicerat med gasbränslen."?
Vi har i delar av Sverige ett hyfsat utbyggt gasnät som man lokalt kan komplettera med Biogas.
Varför skulle det vara svårt att rena Metan i katalysator?
Min Golf rullar runt 2000mil om året på till största delen Biogas50.
Läckande Metan är mycket riktigt ett mycket stort miljöproblem, därför är det mycket bra för miljön att producera Biogas på soptippar och jordbruk för att använda gasen till fordonsbränsle eller El/uppvärmning

 

[harry73]

Absolut, biogas är co2 neutralt
Cng är fossilt gas som utvinns ur gas och oljefält.
En annan gastyp är lpg som är en oljedestilatprodukt och säljs i sverige som autogas.