Jaja. Dom flesta vet att reglerna är solklara.
Nu blev det en uppfriskande debatt från båda sidor om det är OK utifrån barn, samhälle, moral o s v.
Själv kan jag höja blicken lite och ta till mig av både ja- och nejsägarnas argument utan att för den skull hamna i affekt.
Nu blev det en uppfriskande debatt från båda sidor om det är OK utifrån barn, samhälle, moral o s v.
Själv kan jag höja blicken lite och ta till mig av både ja- och nejsägarnas argument utan att för den skull hamna i affekt.
Tyvärr har inte alla samma inkomster som de som äter med barnen på Michelin krogar. I många fall sammanfaller tiden man kan och vill köpa hus med när man får barn... Då får man välja på bo skruttigt och trångt eller göra mycket själv. Lånen är maxade vid köpet av ett slitet hus... Man kan inte låna en eller två mille till för att leja bort renovering. Man vill inte vänta med villa till barnen är 16. Jag tror inte situationen var så enormt olik tidigare, men just nu är det nog många som helt enkelt inte får låna till vad en villa OCH renovering kostar...L Lenamajan skrev:
Jag argumenterar på med samma logik. Är det förbjudet, är det förbjudet!N newbee skrev:
Men myglarna som lämpar av sina ungar i knät på lektanten, för att sedan åka hem och snickra, eller bara vara lediga, hittar på egna argument för att motivera sitt parasiterande. -"livspusslet" är en favorit, "säkerheten", en annan. Fantasin flödar när självbedrägeriet knopas ihop. På samma sätt " resonerar" bilbrännande förortslegister. -"vad fan skall inte vi få ha lite skoj" etc. Likadant tänker inbrottstjuvar, hustrumisshandlare etc. Beteenden de flesta av oss föraktar. Men lustigt nog, gäller inte detta missbruk av dagisplatser. Vissa skryter till och med över att de luras. Helt obegripligt!
Att reglerna, likt andra lagar är stelbenta och otidsenliga är ointressant.
Staffan
Bara av nyfikenhet, har du aldrig brutit mot någon regel, fuskat lite... Gått mot röd gubbe på en tom gata, kört 120 på 110 väg, betalat ett lass grus direkt till gubben i traktorn "till fikakassan", kopplat en elkabel, bytt tjänster med en polare? De flesta har gjort något som man själv ofta rättfärdigar på nåt sätt. Jag själv har nog gjort allt av ovan, näe... Inte bytt tjänst då jag inte jobbar med nåt som är bytbart... Men i min ungdom har jag råkat jobba svart då jag inte fattade reglerna, trots att jag ringde Skatteverket för att kolla att de var ok, men de sa att jag nog inte behövde ta upp nån inkomst för hobbyverksamhet... Preskriberat nu...Staffan2000 skrev:
Då ser vi efter om det är försvarbart utifrån barn, samhälle och moral. Vi gör det utan att skriva i affekt, utan att skapa nidbilder av andras åsikter och utan att flytta fokus till brister hos andra parten.
Barns tid på förskola har under de senaste decennierna ökat. Förskolepersonal vittnar om att barn ofta har för långa dagar på skolan. Idag är barngrupperna ofta väldigt stora, vilket leder till tuffare förutsättningar för barnen. Därför gagnar det troligtvis inte barnen, varken dina eller andras, att du lämnar dem på förskolan för att sedan åka hem och renovera.
Samhället gagnas inte av att du är hemma och renoverar samtidigt som dina barn tar del av kommunens barnomsorg, eftersom det kostar pengar för kommunen. Det tär på helt enkelt på välfärdssystemet och pengarna kan göra bättre nytta någon annanstans.
Huruvida det är moraliskt försvarbart kan vi applicera ett par etiska principer på frågan. Enligt regeletik är det fel, eftersom du bryter mot en regel. Enligt konsekvensetik är det fel eftersom du tär på välfärdssystemet, barnen behöver inte längre tid på förskolan och det belastar förskolepersonalen. Du blir möjligtvis gladare, eftersom ditt hus blir finare och du spar tid och pengar. Men i konsekvensetik är det största möjliga lycka till största möjliga antal som räknas. Den enda etiska modellen som skulle kunna försvara det är sinnelagsetik, dvs om du vill göra gott eller ont.
Slutsatsen blir därför densamma. Det är fel att renovera samtidigt som barnen är på förskolan. Detta inlägg blir också min slutreplik i ämnet.
Barns tid på förskola har under de senaste decennierna ökat. Förskolepersonal vittnar om att barn ofta har för långa dagar på skolan. Idag är barngrupperna ofta väldigt stora, vilket leder till tuffare förutsättningar för barnen. Därför gagnar det troligtvis inte barnen, varken dina eller andras, att du lämnar dem på förskolan för att sedan åka hem och renovera.
Samhället gagnas inte av att du är hemma och renoverar samtidigt som dina barn tar del av kommunens barnomsorg, eftersom det kostar pengar för kommunen. Det tär på helt enkelt på välfärdssystemet och pengarna kan göra bättre nytta någon annanstans.
Huruvida det är moraliskt försvarbart kan vi applicera ett par etiska principer på frågan. Enligt regeletik är det fel, eftersom du bryter mot en regel. Enligt konsekvensetik är det fel eftersom du tär på välfärdssystemet, barnen behöver inte längre tid på förskolan och det belastar förskolepersonalen. Du blir möjligtvis gladare, eftersom ditt hus blir finare och du spar tid och pengar. Men i konsekvensetik är det största möjliga lycka till största möjliga antal som räknas. Den enda etiska modellen som skulle kunna försvara det är sinnelagsetik, dvs om du vill göra gott eller ont.
Slutsatsen blir därför densamma. Det är fel att renovera samtidigt som barnen är på förskolan. Detta inlägg blir också min slutreplik i ämnet.
Redigerat:
Allt det där är absolut sant....... men man bör också komma ihåg att när man lever på en arbetarlön och lejer in byggare måste man själv förtjänstarbeta tre eller fyra gånger så många timmar som byggaren för att kunna betala det. I slutändan kan det faktiskt bli betydligt fler timmar med familjen när man bygger själv med egna händer än när man lejer på arbetet och skall arbeta loss pengar att betala det med.N newbee skrev:
Samhället som helhet och stat och kommuner vinner inte heller någonting på att ha överskuldsatta medborgare som småningom går i konkurs. Inte heller på att folk arbetar sönder sig för att betala lånen och hamnar på långa sjukskrivningar eller sjukpension.
Allt har två sidor....... och hur man än vänds pekar arslet bakåt.
Renoverare
· Stockholm
· 18 213 inlägg
Vad fint, du har fel och lämnar diskussionenN newbee skrev:
Även jag tycker att hantverkare är dyra. Även jag har en vanlig lön. Även jag vill ha så många timmar som möjligt med min familj. Men tyvärr, inget illa ment, är det andra frågor och problem.H heimlaga skrev:
Renoverare
· Stockholm
· 18 213 inlägg
Det är en ickediskussion, samhället belastas inte av att skattebetalande småbarnsföräldrar är hemma någon timme för att fixa lite med boendet. Det är rent av skrattretandeK Krille4 skrev:
Du försöker bara provocera. Den fällan går jag inte i.
Säger han som inte kommit med ett enda begripligt svar hittills.
Renoverare
· Stockholm
· 18 213 inlägg
Ska köra 130 på 120 väg och tänka på dig