Elproducenter kan ha lagring, men då är de elproducenter. De företag som agerar i flera av elmarknadens roller separerar de olika verksamheterna i olika juridiska entiteter. Dvs, det är inte samma bolag som tar flera roller. Mitt kommunala elbolag har en juridisk person för produktion av el, en annan för elnätet, en tredje för fjärrvärmen och en fjärde för elhandel.D daVinci skrev:
Tidpunkten!D daVinci skrev:
Hade du konsumerat din el i samma ögonblick du producerade den hade det inte levererats någon effekt ut från din fastighet till nätet, eftersom det inte sker samtidigt konsumerar du per definition inte effekten du producerade.
Om vi ska hård det så är det inte ens el som är lagrat i det där batteriet, utan energi som sedan kan omvandlas tillbaks till elektricitet genom en kemisk reaktion
Man kan väl på sätt och vis säga att man hela tiden säljer eller köper effekt (som blir energi under någon vald tidsenhet). Det är ju så elbörsen och balansansvar fungerar.
Och effekt kan ju inte lagras. Försök att lagra braskaminens 6kW till en senare tidpunkt.
Men har man ett eget batteri så kan energi lagras genom att konsumera effekt, och sen kan man använda den vid senare tillfälle genom att kemisk energi genererar effekt igen.
Men går effektflödet ut från fastigheten så är det sålt, och vill man köpa tillbaka, så gäller de villkor som gäller då.
Och effekt kan ju inte lagras. Försök att lagra braskaminens 6kW till en senare tidpunkt.
Men har man ett eget batteri så kan energi lagras genom att konsumera effekt, och sen kan man använda den vid senare tillfälle genom att kemisk energi genererar effekt igen.
Men går effektflödet ut från fastigheten så är det sålt, och vill man köpa tillbaka, så gäller de villkor som gäller då.
Och eftersom 60-öringen motverkar lokal lagring av energi så är den ju kontraproduktiv. Att man då dessutom ger bidrag för batterier för lagring hemma är ju rätt konstigt faktiskt.Mikael_L skrev:
Det är väl det enda positiva man kan säga om 60öringen. Den minskar lagringen för att skatteoptimera.
Elnät behöver ju vara egna juridiska personer pga överhetens regleringar.pacman42 skrev:
Men får inte elhandlare ha ett batteri? Finns en sådan reglering?
Nåja, ifall den nu skulle finnas och elhandlare Nisse måste köpa lagringstjänsten av Lager_olle så förändrar inte det saken. (Mycket invändningar av grov autistisk kaliber nu).
Jag nasar mina kWh och och de landar i Olles lager. Och sedan köper jag tillbaka dom. Och förbrukar.
Och då säger överheten motvilligt att då behöver inte jag betala skatt på de kWh:arna.
(Och då ser det ut som att det finns ett gäng kommunister/socialister som blir hysterisk eftersom det leder till lägre plundring av folket. Men då skulle jag föredra att man bara säger det. Dvs: "Jag hatar detta iom att staten plundrar mindre". Och då är det färdigdiskuterat).
Tja, vems el är det då som kommer från batteriet?A ajn82 skrev:
Är det din kanske? eller Daniels kanske?
Du har inte tänkt igenom detta utan funderar bara på att invända. Vad är frågan. Hur ser gällande principer ut. Är något du har lämnat därhän.
(Jag har en del hum och batterikemi, men ser inte att det har med frågan att göra. Ta och fundera på vad frågan är).
Nej varför skulle den motverka lokal lagring?
Den bötfäller inte lagring på något sätt.
Det är väl inget konstigare än att överheten tar ut skatt på batterier. (Det senare är väl konstigt om något. Varför skall fogden och hans mannar komma och plundra mig för att jag köper ett batteri).
Den gör det olönsamt att lagra egenproducerad el från höglast tid till låglast tid. Vilket är vettigt. Men annars är det ett svårmotiverat skatteavdrag.D daVinci skrev:
Ägaren av batteriet...D daVinci skrev:
Din el har använts för att driva en kemisk reaktion som lagrar energi i batteriet, vid ett senare tillfälle väljer ägaren av batteriet att frigöra den kemiska energin och sälja den i form av elektricitet.
Är du ägaren av batteriet så är det din el som används för att ladda batteriet, och sedan din el när den säljs från batteriet, men det är inte *samma* el. (Vad det ens betyder, i slutändan är det ju inget som ens flyttar sig från punkt A till punkt B, bara ett gäng elektroner som står och vibrerar fram och tillbaks i en ledning med 50 Hz, och solkraft alt. batterier som står och puttar i ena änden för att vibrationerna inte ska sluta)
Det behöver t.ex inte ens vara samma effekt i båda riktningarna, det kan i teorin laddas med 0.1 kW i 10h, och sen sälja energi med 1kW i en timme istället. (bortsett förluster)
Ska som sägs mellan Niss och Olles lager, lagra el, så ska det nog vara egen kabel mellan dom. Då kan det lagars hos den ena och användas tillbaka. Och då ska det vara vattentäta skott mot nätet. Bara använda för eget bruk med kanske en elpatron för att värma VV eller spetsa till värmen. Det lagliga blir då ett eget nät.
Lycka till att få Nisse att gratis leverera tillbaka din kWh vid en senare tidpunkt.
För det första kan han bara leverera tillbaka runt 0.85kWh - resten har gått förlorad i värmeförluster.
För det andra vill han nog gärna ha 1-2kr för besväret att ha investerat i ett batterilager och ytterligare 1kr för förslitningen som din lagring gav upphov till i hans investering.
För det tredje vill nätägaren ha lite för att ha mätt era leveranser (och överfört dom några meter). (Om du nu inte kunde dra egen kabel vilket nu faktiskt är lagligt, men bara trivialt genomförbart om ni har en gemensam tomtgräns...)
För det första kan han bara leverera tillbaka runt 0.85kWh - resten har gått förlorad i värmeförluster.
För det andra vill han nog gärna ha 1-2kr för besväret att ha investerat i ett batterilager och ytterligare 1kr för förslitningen som din lagring gav upphov till i hans investering.
För det tredje vill nätägaren ha lite för att ha mätt era leveranser (och överfört dom några meter). (Om du nu inte kunde dra egen kabel vilket nu faktiskt är lagligt, men bara trivialt genomförbart om ni har en gemensam tomtgräns...)
Att ha körkort innebär inte automatiskt att man kan köra bil. Så en del av de 8 procent som är äldre än 75 år och har körkort kan inte köra bil. Och den andelen ökar! Och att föräldrar ska behöva skjutsa sina snart 18-åriga barn om de ska någonstans dit det är för långt att gå eller cykla är väl ändå rätt onödigt? Och även personer under 75 år med körkort kan tillfälligt vara indisponerade så att de inte kan köra bil. Så om vi planerar samhället enbart med hänsyn till dem som kan köra bil så kommer många att få svårt att förflytta sig. I en framtid med självkörande bilar kan bilden bli en annan.P pmd skrev:
För övrigt finns det "bara" fem miljoner personbilar i Sverige, så även tillgången till bil innebär att endast halva befolkningen kan köra bil samtidigt. Samåkning? Under högtrafik, när det flesta är ute och rör sig reser föraren ensam i fyra av fem bilar.
Bra argument?C cbrolin skrev:
Jag skulle förstås hellre ha ett eget kärnkraftverk än egna solpaneler, men avskrivningstiden blir nog ganska lång.
Om man nöjer sig med en RTG istället för en kärnreaktor blir det nog lite billigare., men en RTG brukar inte ha så hög effekt.
Solpaneler har också fördelen att det ofta inte krävs bygglov för montering. Det skulle kanske inte vara lika lätt att klara sig undan bygglov med en RTG.
Hur definierar man riktning i det här sammanhanget? Jag fick lära mig att en elektrisk krets alltid är sluten, dvs man om man drar en sladd nånstans så måste man dra en hela vägen tillbaka också. Vilken av sladdarna definierar riktningen?K krfsm skrev:
Definieras riktningen av hur man går när man rör sig från generatorn till förbrukaren?