D
pacman42 pacman42 skrev:
Som frekvent användare av svensk sjukvård under och efter Covid (2020 till nu) så kan jag ärligt säga att privat sjukvaård (upphandlad av regionen) spöar skiten ur den offentliga. Bemötande och kompetens är fantastisk. När jag opererade hjärtat inom offentlig vård blev jag sjukare efteråt, hamnade på akuten och en vecka på medicinavdelning innan jag skrev ut mig själv från sjukhuset för att komma ifrån felmedicinering OCH övermedicinering. Läkarna lyssnade inte på mig som patient. När jag opererade hjärtat igen på en privat klinik så gick jag några timmar senare två kilometer från sjukhuset till hotellet och gick sedan ut på restaurang.

Privatkliniken hade Sveriges främsta experter anställda, de utgick ifrån mig som patient och mina behov. Regionens sjukhus hade en läkare från Baltikum (tror jag) som inte kunde prata svenska. Han kommunicerade med övrig personal på mycket dålig engelska. Medicinklinikens överläkare var uppenbart autistisk och lyssnade inte på hur patienten (jag) mådde. Det kändes lite som "the good doctor", med skillnaden att det inte fanns någon annan som kunde hantera de sociala bitarna för att täcka upp. Han var säkert jätteduktig på det han kan, men han lyssnade inte på hur jag mådde. Jag tålde inte hans mediciner och han förstod inte att det han lärt sig inte fungerade på just mig. Läkaren jag fick tag på när jag skrev ut mig lyssnade på mina symptom och sade att de var mycket vanliga och att det finns modernare mediciner som inte ger dessa. jag mådde snabbt mycket bättre.

Jag är socialist i grunden, men ju äldre jag blir desto mer inser jag att det inte fungerar i praktiken. Vi måste reglera hur sakerna skall göras, men det krävs konkurrens för att det skall bli så billigt och bra som möjligt. Men om man inte klarar av att skriva kravspecen, ja då blir det dåligt oavsett...
Svårt att se att detta rör sig om driftsformen men det är rätt att regionerna i allmänhet är katastrofala arbetsgivare (mest pga politiker som detaljstyr) och att många erfarna läkare tröttnat och lämnar för privata arbetsgivare, det är sannolikt dessa du träffat på, som då inte är kvar på sjukhuset.
 
D djac skrev:
Svårt att se att detta rör sig om driftsformen men det är rätt att regionerna i allmänhet är katastrofala arbetsgivare (mest pga politiker som detaljstyr) och att många erfarna läkare tröttnat och lämnar för privata arbetsgivare, det är sannolikt dessa du träffat på, som då inte är kvar på sjukhuset.
Det lustiga är att de hyrde lokalerna av ett sjukhus. Jag gick in genom sjukhusets huvudentré...
...men som sagt, det var trångt. Lustigt nog så köpte de eftervården på medicinkliniken (några timmar) av regionen, dvs återhämtningen efter operationen gjordes på en medicinklinik som den regionen drev.

Den som är bäst på att utföra något skall göra det, så länge priset är rätt (rimligt).
 
  • Gilla
Dilato
  • Laddar…
pacman42 pacman42 skrev:
Som frekvent användare av svensk sjukvård under och efter Covid (2020 till nu) så kan jag ärligt säga att privat sjukvaård (upphandlad av regionen) spöar skiten ur den offentliga. Bemötande och kompetens är fantastisk. När jag opererade hjärtat inom offentlig vård blev jag sjukare efteråt, hamnade på akuten och en vecka på medicinavdelning innan jag skrev ut mig själv från sjukhuset för att komma ifrån felmedicinering OCH övermedicinering. Läkarna lyssnade inte på mig som patient. När jag opererade hjärtat igen på en privat klinik så gick jag några timmar senare två kilometer från sjukhuset till hotellet och gick sedan ut på restaurang.

Privatkliniken hade Sveriges främsta experter anställda, de utgick ifrån mig som patient och mina behov. Regionens sjukhus hade en läkare från Baltikum (tror jag) som inte kunde prata svenska. Han kommunicerade med övrig personal på mycket dålig engelska. Medicinklinikens överläkare var uppenbart autistisk och lyssnade inte på hur patienten (jag) mådde. Det kändes lite som "the good doctor", med skillnaden att det inte fanns någon annan som kunde hantera de sociala bitarna för att täcka upp. Han var säkert jätteduktig på det han kan, men han lyssnade inte på hur jag mådde. Jag tålde inte hans mediciner och han förstod inte att det han lärt sig inte fungerade på just mig. Läkaren jag fick tag på när jag skrev ut mig lyssnade på mina symptom och sade att de var mycket vanliga och att det finns modernare mediciner som inte ger dessa. jag mådde snabbt mycket bättre.

Jag är socialist i grunden, men ju äldre jag blir desto mer inser jag att det inte fungerar i praktiken. Vi måste reglera hur sakerna skall göras, men det krävs konkurrens för att det skall bli så billigt och bra som möjligt. Men om man inte klarar av att skriva kravspecen, ja då blir det dåligt oavsett...

Edit: Jag kan tillägga att privatkliniken hade den modernaste utrustningen och gjorde jobbet lika billigt som den offentliga vården också (enligt min läkare som också var delägare i kliniken). De konkurrerade med lägre omkostnader genom att de hade trånga lokaler och mindre administration...
Grattis till dig. Jag skrev bara att modern sjukvård är till glädje för vissa (du verkar vara en av dem) men ökar bara medellivslängden med 4 månader. Det är ett sammanvägt värde ifrån både privat och offentligt finansierad sjukvård.

Jag kan tänka mig att styret av privat sjukvård har mer kostnadstänk än de som måste göra slut på årets budget. Men det var inget som jag skrev om.

Moder Teresas sjukvård var privat finansierade av patienterna själva och deras anhöriga som oftast tvingades sälja hus med lösöre för att få komma dit och få välsignelse och en smutsig säng. Troligtvis hade det varit bättre för de sjuka att dö i sina egna sängar och få några extra veckor i livet och de anhöriga hade inte blivit helt utblottade.
 
  • Gilla
Dilato
  • Laddar…
P
B bjorn.abelsson skrev:
Den kommunistiska maximen är: Av var och en efter förmåga. Åt var och en efter behov.
Principen är nämnd i den kristna bibeln. Långt innan ordet socialism var uppfunnet.

Slagord definierar dock inte socialism. Det som främst karaktäriserar socialism är att produktionsmedlen är kollektivt, eller offentligt, ägda. Privat ägande av produktionsmedel förekommer inte.
 
P
B bjorn.abelsson skrev:
Ja, staten handlar upp viss flygtrafik. De stora subventionerna för flyget är dock att de flesta kommunala flygplatser får stora subventioner dels genom statliga bidrag via de regionala infrastrukturplanerna, dels genom att kommunerna betalar driftunderskottet för sina flygplatser. För Sundsvalls del handlar det om tiotals miljoner kronor per år.
Bidragen till de kommunala flygplatserna torde vara av samma art som den upphandlade flygtrafiken. Glesbygdsstöd.
B bjorn.abelsson skrev:
Flyg utanför EU betalar inga bränsleskatter och flyget även inom EU betalar inte för de så kallade höghöjdseffekterna, d.v.s. att utsläpp på hög höjd ger större klimatpåverkan än utsläpp på marknivå.
Frånvaro av skatt är inte subvention.

Hur skulle pengar som flygbolag skulle betala för höghöjdseffekterna användas för att motverka dessa effekter?
 
  • Gilla
pacman42
  • Laddar…
P
C cbrolin skrev:
Miljöolycka? Givet att jag tar samma hänsyn som krävs av kommersiella oljebolag, varför skulle jag slippa betala oljeskatt bara för att jag använder min egna olja? Försök hålla dig till frågan utan att spåra ur till osannolika scenarier.
Du såg tydligen inte den blinkande emojin.

Men OK, du måste kanske ansöka om oljekoncession innan du får utvinna din olja. Eller åtminstone göra en miljöprövning i en miljödomstol, om din trädgård ligger i ett bebyggt områden. Antagligen annars också. Troligen får du inte miljötillstånd för oljeutvinning. Det var länge sedan sånt var comme-il-faut i Sverige.
 
P pmd skrev:
Du såg tydligen inte den blinkande emojin.

Men OK, du måste kanske ansöka om oljekoncession innan du får utvinna din olja. Eller åtminstone göra en miljöprövning i en miljödomstol, om din trädgård ligger i ett bebyggt områden. Antagligen annars också. Troligen får du inte miljötillstånd för oljeutvinning. Det var länge sedan sånt var comme-il-faut i Sverige.
Du förstod kanske inte att det var ett helt hypotetiskt scenario som jag hittade på för att diskutera speciellskatter. Inte för att utreda detaljer kring miljölagstiftning.
 
D
pacman42 pacman42 skrev:
Det lustiga är att de hyrde lokalerna av ett sjukhus. Jag gick in genom sjukhusets huvudentré...
...men som sagt, det var trångt. Lustigt nog så köpte de eftervården på medicinkliniken (några timmar) av regionen, dvs återhämtningen efter operationen gjordes på en medicinklinik som den regionen drev.

Den som är bäst på att utföra något skall göra det, så länge priset är rätt (rimligt).
Som sagt, läkarna kommer alla från samma källa, dvs de misstag som görs på i den ena driftsformen kan uppstå i den andra, men precis som i alla organisationer så sätter "chefen" tonen för verksamheten.

Jobbar du i regionen så är chefen med nästintill säkerhet den sämsta i Sverige, regionspolitiker är de som är för dumma för rikspolitiken och har för dålig personlighet för kommunerna, de sämsta av världar. De kör samtidigt med detaljstyrning och anställer ja-sägare. Har läkare i familjen och det är lätt att förstå att motivationen brister med tanke på vilka dumheter de behöver förvånas av dagligen.
 
  • Gilla
pmd och 1 till
  • Laddar…
P pmd skrev:
Det är dock ganska osannolikt att det skulle uppstå flera konkurrerande vägsystem i Sverige.
Om vi skall byta samtalsämne och tala om det sannolika så är ju det att vi i morgon har samma lösningar för el, väg, vatten, avlopp, internet mm som idag.
P pmd skrev:
Ja, det är ett trögt system, skrev jag ju.
Jag påtalade dock, och förklarade varför det inte ens är trögt. Folk kommer välja baserat på helt andra grunder. Och du är fast med Trafikverket. Som jag skrev så är ju inte valet vilka som skall styra Trafikverket.

P pmd skrev:
Grundprincipen för socialism är att produktionsmedlen ägs offentligt, antingen kooperativt eller statligt.
Det du beskriver är fördelningspolitik, vilket finns även i icke-socialistiska stater.

(Jag undrar om det här missförståndet om socialism har kommit till Sverige från USA där det rådet förvirring i debatten om vad socialism är. Både de som är emot socialism och de som förespråkar det är förvirrade).
Nej detta stämmer inte.
Det är riktigt att det finns en inriktning inom socialism som förordar att staten äger produktionsmedlen, och staten därmed sköter fördelningen av värdet av produktionen. Men det är en inriktning. En annan säger att privata kan få äga produktionsmedlen och man styr genom att reglera marknaden. Och löser fördelningen genom att beskatta och omfördela.

Efter Sovjets och öststaternas kaputt så är det den senare inriktningen av socialism som är dominerande i världen.

Så att staten beskattar och omfördelar är precis exakt socialism.
Liberalism har ingen statlig/offentlig omfördelning. Där sköter privat sektor detta. Dvs den som vill omfördela sina inkomster till andra gör det.

P pmd skrev:
Ett grundskydd som det offentliga står för är dock nödvändigt för att inte samhället ska braka ihop.
Alla socialister är helt övertygade om att ett grundskydd måste vara ineffektivt. (Dvs skötas av offentlig sektor).

P pmd skrev:
Vilka länder i världen har helt privat finansierad sjukvärd och hur ser sjukvårdskostnaderna ut i dem jämfört med länder med offentligt finansierad sjukvård?
Vad är helt privat finansierad sjukvård?

I Sverige betalas sjukvården främst via skattsedeln. Men all utrustning och läkemedel köps från privat sektor. I Schweiz köps på samma sätt all utrustning och läkemedel från privat sektor.

Både sjukvården i Sverige och Schweiz får alltså den effektivitet och förbättringar som privat sektor ordnar via förbättrad utrustning.

Skillnaden blir att man i Schweiz har incitament att driva rörelsen på ett effektivt och kundtillvänt sätt, medan man inte har det i Sverige.

Hur mäter du upp skillnaden här?
Kundtillfredställelse? Problemet med det är att kunderna bara har erfarenhet av ett system. (Det var som när jag var misshandlad kund i folktandvården i ungdomen. Jag visste inte att det fanns något bättre).

Kötider? Ja, det borde vara ett sätt man kan mäta. Kötiderna borde vara klart kortare i Schweiz. Men kortare kötider kräver mer investeringar som gör att kunderna åker på att betala mer. Lite kan privat sektor hantera det genom att man kan betala mer för premium, och få snabbare behandling. Då blir det kunderna som bestämmer nivån på investeringar, pris och kötider.
Frågan blir nu hur du mäter och presenterar detta.

(Notabelt är att i Sverige går därmed skattepengar till vinster som landar på utländska bankkonton. Ja, när utrustning köps. Och detta är alla väldigt komfortabla med. Även de som blir hysteriska över att skattepengar går till vinster som landar på utländska bankkonton. För alla inser att om offentlig sektor skulle ordna utrustningen skulle sjukvården i Sverige åka tillbaka till 1800-talsnivå. Man vet på något sätt hur oduglig organisationsformen offentlig sektor är. Men förnekar samtidigt det).
 
Redigerat:
  • Gilla
karlmb
  • Laddar…
B bjorn.abelsson skrev:
Den kommunistiska maximen är: Av var och en efter förmåga. Åt var och en efter behov.
Den socialistiska maximen är: Av var och en efter förmåga. Åt var och en efter prestation.

Den kapitalistiska maximen är: Av arbetarna efter förmåga. Åt var och en enligt kapitalisternas godtycke.
Nej. "Av var och en efter förmåga. Åt var och en efter behov." användes av socialister innan Marx. Sedan plockade Marx upp detta och använde.

"Av var och en efter förmåga. Åt var och en efter arbete." var något som Sovjet införde efter en tid när det stod klart att folket inte var det minsta villiga att arbeta när överheten snodde allt värde för dom. Den ursprungliga trossatsen fungerade inte och för att inte Sovjet skulle dö ut så fick man anpassa sig.

För kapitalism borde det snarare vara: "Var och en levererar enligt frivilligt ingångna avtal, och erhåller enligt frivilligt ingångna avtal".

Det du skrev borde den som gått ur grundskolan klara av att falsifiera. Den kapitalist som gör som du skriver är snart i kk.
 
  • Gilla
karlmb
  • Laddar…
B bjorn.abelsson skrev:
Att resenärerna sparar tid är en stor samhällsekonomisk nytta, som i första hand tillfaller resenären. Att dessutom använda denna ekonomiska nytta som argument för att resenären inte ska betala andra, negativa, externa effekter innebär att man räknar nyttan av kortare restid två gånger.

Den samhällsekonomiska nyttan av vägtrafik ökar om resenärerna betalar sina externa kostnader. Om de inte gör det kommer vissa resor att vara samhällsekonomiskt olönsamma. Men om de externa kostnaderna till fullo betalas av trafikanterna uppnår vi ett ekonomiskt effektivt transportsystem, vilket är målet för den svenska transportpolitiken
Du upprepar dig och svarar inte på frågan,
Varför ska inte nyttan räknas som andra nyttor, bara att den i första ledet tillfaller en enskild?
Det leder ju helt fel om man inte har hänsyn till nyttan öht, eller bara lite grann på en höft, som du tydligen tycker man ska göra.
Antingen är det en samhällsnytta eller inte.
Jag kan inte visa det, men troligen har bilhatarna fått till en ändring i hur man ska räkna tidsvinster just för resor mot hur det varit tidigare. Just för att kunna påstå att biltrafik inte betalar sina kostnader.
 
K karlmb skrev:
Varför ska inte nyttan räknas som andra nyttor, bara att den i första ledet tillfaller en enskild?
Om jag tar 100 kronor från dig så får jag en egennytta som är värd 100 kronor och du drabbas av en skada som uppgår till 100 kronor. Men då går det samhällsekonomiskt jämnt ut!
 
C cbrolin skrev:
Om jag tar 100 kronor från dig så får jag en egennytta som är värd 100 kronor och du drabbas av en skada som uppgår till 100 kronor. Men då går det samhällsekonomiskt jämnt ut!
Ja, vilket visar att stöld inte är något man kan räkna på, på detta vis.
 
P
C cbrolin skrev:
Du förstod kanske inte att det var ett helt hypotetiskt scenario som jag hittade på för att diskutera speciellskatter. Inte för att utreda detaljer kring miljölagstiftning.
Man kan inte alltid styra hur en diskussion utvecklar sig.
 
  • Gilla
karlmb
  • Laddar…
P
D daVinci skrev:
Det är riktigt att det finns en inriktning inom socialism som förordar att staten äger produktionsmedlen, och staten därmed sköter fördelningen av värdet av produktionen. Men det är en inriktning. En annan säger att privata kan få äga produktionsmedlen och man styr genom att reglera marknaden. Och löser fördelningen genom att beskatta och omfördela.
Grundprincipen, alltså: Produktionsmedlen ska ägas offentligt.
Det övriga du beskriver är inte socialism. Det är en beskrivning av klåfingriga politiker.

Fördelningspolitik finns i icke-socialistiska stater. Rabiata, anarkistiska libertarianer tenderar dock att ibland kalla alla stater som inte omfattar total laissez-faire-kapitalism som socialistiska. Även jag var en sådan en gång tiden, men jag har tillfrisknat. T.o.m. Robert Nozick mjuknade i sin inställning till staten på äldre dar och tog avstånd från några av sina idéer i sitt förmodligen mest kända verk "Anarchy, State and Utopia".

Jag misstänker att vi alla blir lite mindre rabiata med åldern.
 
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.