268 718 läst · 5 439 svar
269k läst
5,4k svar
Är ni redo för elprischocken som precis startat?
Där finner man visserligen gaspriset som en av flera olika förklaringar till högt elpris men inte varför gaspriset var högt.Z Zodde skrev:
Att gaspriset påverkar elpriset beror naturligtvis på att man enkelt kan omvandla gas till el i en gasturbin. När man gör det så ökar efterfrågan på gas och då går naturligtvis gaspriset upp. Så vad är hönan och vad är ägget i denna karusell?
Hade vi haft annan produktion att tillgå hade vi inte behövt använda gas lika mycket/ofta.
Här är tex en studie ifrån Energiforsk som visar att om vi bara hade haft 1,8 GW mer kärnkraft, alltså behållit R1 och R2, så hade elpriserna i södra Sverige varit 30% - 50% lägre under hösten 2021.
Du kommer nog inte ner till gaspriser som 2020 under överskådlig tid, eftersom det orsakades av kraftigt sjunkande efterfrågan.K karlmb skrev:
Däremot är det bara 7-8 EUR/MWh ner till ett "normalt" pris för de senaste 10 åren.
Inloggade ser högupplösta bilder
Logga in
Skapa konto
Gratis och tar endast 30 sekunder
Något som däremot inte gått ner alls lika mycket, och som i mindre utsträckning påverkar elpriset, är utsläppsrätterna.
Inloggade ser högupplösta bilder
Logga in
Skapa konto
Gratis och tar endast 30 sekunder
Till skillnad från väderberoende produktion kan man anpassa planerbar kärnkraft till efterfrågan. Men inte till mer än den installerade effekten. Det är uppenbart att du väljer statistik för att passa din agenda då ditt urval är starkt missvisande. Jämför man med föregående år, som inte var coronaår så blir slutsatsen tvärtom:Z Zodde skrev:
Priset steg markant från 2018-2021, el från våra KK verk minskade också.
Jag väljer ingen statistik. Jag länkade till energimyndigheten som förklarade att det höga elpriset 2021 berodde på skenande gaspriser.C cbrolin skrev:Till skillnad från väderberoende produktion kan man anpassa planerbar kärnkraft till efterfrågan. Men inte till mer än den installerade effekten. Det är uppenbart att du väljer statistik för att passa din agenda då ditt urval är starkt missvisande. Jämför man med föregående år, som inte var coronaår så blir slutsatsen tvärtom:
Priset steg markant från 2018-2021, el från våra KK verk minskade också.
Vilket var ämnet vi diskuterade.
I samma länk fanns även passusen att trots nedläggning av R1 så producerade KK mer el i 2021 än i 2020. Den kommentarern var til den som trodde att höjda elpriser 2021 berodde på KK nedläggning.
För övrigt har jag noll intresse av att diskutera KK så om du vill vrida diskussionen dit får du söka dig elsewhere…
Man kan väl anta att den rapporten även skulle kunna gälla för 2022 med konsekvens att SE3&4 abonnenter skulle fått ännu mer pengar kvar i plånboken om nu inte flaskhalsförutsättningarna förändrades markant mellan de åren?C cbrolin skrev:
Var det inte så att det slutliga färdigställandet av oberoende härdkylning ordnades under 2020 för ett antal kärnkraftverk? Det var ju i så fall en oerhört vältajmad insats att ta den nertiden när behovet var så lågt.Z Zodde skrev:
Vi kan jämföra med slutet 2018 iställt. Vi har varit nere o vänt på samma nivåer på gaspriset tidigare i höstas iaf. Men det är ju alltid nåt annat när vissa argumenterar. Kanske gaspriset fortsätter att vara högt oavsett om vi gör el av den eller inte. För ekonomer (man kan ju gissa vilka här inne som lystrar till det tilltalet) är såna här jämförelser och orsakssamband väldigt såra att leda i bevis. Och det är väl just därför de bara är ekonomer och inte vinnare på börsen eller andra handelsplatser.K krfsm skrev:Du kommer nog inte ner till gaspriser som 2020 under överskådlig tid, eftersom det orsakades av kraftigt sjunkande efterfrågan.
Däremot är det bara 7-8 EUR/MWh ner till ett "normalt" pris för de senaste 10 åren.
[bild]
Något som däremot inte gått ner alls lika mycket, och som i mindre utsträckning påverkar elpriset, är utsläppsrätterna.
[bild]
Att uttala sig tvärsäkert har de inga problem med.
Här var det mycket skitsnack.K karlmb skrev:Vi kan jämföra med slutet 2018 iställt. Vi har varit nere o vänt på samma nivåer på gaspriset tidigare i höstas iaf. Men det är ju alltid nåt annat när vissa argumenterar. Kanske gaspriset fortsätter att vara högt oavsett om vi gör el av den eller inte. För ekonomer (man kan ju gissa vilka här inne som lystrar till det tilltalet) är såna här jämförelser och orsakssamband väldigt såra att leda i bevis. Och det är väl just därför de bara är ekonomer och inte vinnare på börsen eller andra handelsplatser.
Att uttala sig tvärsäkert har de inga problem med.
Så du tror de flesta vinnarna på börsen inte har nån form av ekonomiutbildning??
Bara för att du, likt apan, kastar pil på vad du ska investera i så gör inte alla det.
Du måste börja med att titta på rätt gaspris.
Sen…Om du vet vad implicit volatilitet är så borde du förstå att osäkerheten är mycket högre idag än 2018…oberoende av spotpriset. Det kostar alltså mycket mer för aktörerna å prissäkra sig idag än de gjorde då…
Ceteris Paribus är populärt i ekonomisk teori men så gott som aldrig applicerbart på verkliga förhållanden
174 öre inkl moms blev jag erbjuden att binda för Januari och Februari. Ett jävla hittepå 😅inte någon gång de senaste 2 åren har det varit i närheten av de priserna för de 2 månaderna i SE4.Z Zlatje skrev:Har priskollen hos Fortum. Imorgon 0900 ser jag vilket erbjudande de ger för att binda elpriset under januari och februari. Tjänsten ska vara ''till för oss kunder'' vid tillfällen deras så kallade experter tror elpriserna kommer rusa.
Jag tror det hela är hittepå för inte fick jag erbjudande om att binda under december när 2 reaktorer låg nere + köldtäcke över hela Sverige (SE4). Det fanns marginal för dom att skicka erbjudande i slutet av november.
Återkommer ifall det är värt att betala 49kr/mån under vinterhalvåret för att få dessa erbjudanden. Personligen tror jag erbjudandet kommer ligga på 180öre inkl allt. Vilket är orimligt då det aldrig varit så högt de 2 månaderna tidigare.
Inte ens uppe i de priserna för December i år moms inkluderat. Vi lär se en rejäl dipp i elpriset från 24-31 precis som förra året när alla industrier stänger.
Nej, det är för högt för de två månaderna.
De fasta abonnemangen har varit mycket dyra även under sommarmånaderna då spotpriset var väldigt lågt.
För SE3 låg väl priset aldrig under 1 kr inkl. Moms med månadspriser på ca 30 öre.
Jag tror att många elbolag är brända från 2022 när de förlorade pengar på gamla fastprisavtal. Pengar som de tog igen genom att höja påslaget på de med rörliga avtal. Kan knappast varit lagligt.
De fasta abonnemangen har varit mycket dyra även under sommarmånaderna då spotpriset var väldigt lågt.
För SE3 låg väl priset aldrig under 1 kr inkl. Moms med månadspriser på ca 30 öre.
Jag tror att många elbolag är brända från 2022 när de förlorade pengar på gamla fastprisavtal. Pengar som de tog igen genom att höja påslaget på de med rörliga avtal. Kan knappast varit lagligt.
Du får väl lagföra dom då din fjant! Om du nu vet att du har rätt.B Boende45 skrev:Nej, det är för högt för de två månaderna.
De fasta abonnemangen har varit mycket dyra även under sommarmånaderna då spotpriset var väldigt lågt.
För SE3 låg väl priset aldrig under 1 kr inkl. Moms med månadspriser på ca 30 öre.
Jag tror att många elbolag är brända från 2022 när de förlorade pengar på gamla fastprisavtal. Pengar som de tog igen genom att höja påslaget på de med rörliga avtal. Kan knappast varit lagligt.
Det är inte nåt någon hittar på. Det är marknadspriset plus påslag.Z Zlatje skrev:174 öre inkl moms blev jag erbjuden att binda för Januari och Februari. Ett jävla hittepå 😅inte någon gång de senaste 2 åren har det varit i närheten av de priserna för de 2 månaderna i SE4.
Inte ens uppe i de priserna för December i år moms inkluderat. Vi lär se en rejäl dipp i elpriset från 24-31 precis som förra året när alla industrier stänger.
Tror du de sitter å gissar…??