Varför vill någon ha solceller??? (annat än om man är lånefri)

[Jonatan79]

Jo men det är ju än mer skrämmande när både EU samt USA studerat "kritiska mineraler-critical minerals" och beroendet av Kina. Sedan ska man bygga stora batterier så slukar vi snabbt jordklotets resurser.
Så elektrolys och vätgas är nog en bra väg, sen blev ju debatten helt förstörd av Hybrit.
Plus då behovet av ny kärnkraft som USA snabbt kom fram till.

Vilka länder utvinner litium?

Inom EU finns stora kända förekomster i Portugal, där det också skett mycket prospektering i närtid. Globalt sett är Australien (52 procent), Chile (25 procent) och Kina (13 procent) de största producenterna.

 

[knightjocke]

Varför skulle batteritjänsterna försvinna?

Jag var på ett seminarie med SVK och precis motsatt det jag trodde så värdesätter de att kunna ladda in i batterierna mer än att ta ut, det de är rädda för är konsumtionsbortfall, tydligen är det mycket lättare på andra hållet, tex att någon länk går ner och mycket konsumtion försvinner på en gång

Då borde det ju räcka dem hänger upp ett antal elbjörnar med fjärrstyrning istället för att bränna överskottet. Inte lika miljövänligt att elda för kråkorna dock.

Skämt åsido, borde finnas industrier med elpatroner som kan vara med. Men ibland behöver det ju stöttas på andra hållet också

 

[pacman42]

Vilka länder utvinner litium?

Inom EU finns stora kända förekomster i Portugal, där det också skett mycket prospektering i närtid. Globalt sett är Australien (52 procent), Chile (25 procent) och Kina (13 procent) de största producenterna.

Det är inte Litium som är flaskhalsen, stiger priserna så finns fyndigheter i Sverige och Finland också. Men nu går man ju mot Natrium istället för billiga batterier.

 

[paralun]

Om bara de stora brukarna av värmeenergi använder vätgas och självreglerar så räcker vattenkraften och pumpkraften rätt långt för att reglera resten.

Jo men i både USA's nya energiplan samt EU´s Net Zero Industry Act så är det de stora brukarna dvs industrin som ska ställa om till vätgas som energikälla som steg 1. Man använder då allt överskott till att producera vätgas för senare användning. Sen frigörs då en massa energi från vattenkraft.
Men i den amerikanska planen så är då kärnkraft med och inom EU så är det en batalj mellan Tyskland och Frankrike med anhängare om just kärnkraften i framtiden.... Mycket spännande hur det går i EU-Bryssel!

 

[witten]

EU:s framtida gruvor kan glädjande nog komma att hamna i Sverige.

https://lkab.com/press/europas-storsta-fyndighet-for-sallsynta-jordartsmetaller-finns-i-kiruna/

 

[pacman42]

Jo men i både USA's nya energiplan samt EU´s Net Zero Industry Act så är det de stora brukarna dvs industrin som ska ställa om till vätgas som energikälla som steg 1. Man använder då allt överskott till att producera vätgas för senare användning. Sen frigörs då en massa energi från vattenkraft.
Men i den amerikanska planen så är då kärnkraft med och inom EU så är det en batalj mellan Tyskland och Frankrike med anhängare om just kärnkraften i framtiden.... Mycket spännande hur det går i EU-Bryssel!

Jo, nu tänker jag mest ur ett svenskt perspektiv, täcker vi hela landet med vindkraft och basindustrin lagrar vätgasen så har vi inga problem...

 

[witten]

Det är inte Litium som är flaskhalsen, stiger priserna så finns fyndigheter i Sverige och Finland också. Men nu går man ju mot Natrium istället för billiga batterier.

Tillgången på Litium är dessutom inte begränsad av råvaran utan av produktionskapaciteten.

 

[pacman42]

EU:s framtida gruvor kan glädjande nog komma att hamna i Sverige.

[länk]

En annan bra fyndighet är slagghögarna vid gamla gruvor.

 

[djac]

Då borde det ju räcka dem hänger upp ett antal elbjörnar med fjärrstyrning istället för att bränna överskottet. Inte lika miljövänligt att elda för kråkorna dock.

Skämt åsido, borde finnas industrier med elpatroner som kan vara med. Men ibland behöver det ju stöttas på andra hållet också

Det är nog rätt många som biddar på dessa funktioner, med lite olika profil, det är bra betalt.

 

[paralun]

Jo, nu tänker jag mest ur ett svenskt perspektiv, täcker vi hela landet med vindkraft och basindustrin lagrar vätgasen så har vi inga problem...

Jo men det går ju inte längre att se med enbart ett svenskt perspektiv.
EU måste enas annars är vi snabbt "mosade" av USA och Kina.
Man enades om ett nytt elhandelsavtal där båda utsåg sig själva som segrare.
https://www.euractiv.com/section/el...rket-reform-what-did-paris-and-berlin-obtain/

Kommer med säkerhet att betyda att den volatila marknaden är borta. Sen är det då Net Zero Industry Act som ska avtalas med medlemsstaterna.

 

[Jonatan79]

Jo, det är klart. Men värdet sjunker över tiden och är noll när den tekniska livslängden är nådd. Så den sjunker i värde för varje år. Blir elen billig framöver så kan den bli värdelös tidigt.

Nu går börsen ner igen! Kommer vara värd mindre om 5 år. Bäst att passa på att köpa batterier!

Inloggade ser högupplösta bilder

Logga in

Skapa konto

Gratis och tar endast 30 sekunder

 

[Anna_H]

Även det begagnade batteriet har ett ganska högt pris per kWh energi in/ut.

Fast jag äger ju redan batteriet och måste ändå köpa nytt till bilen, eller hur? Jag är övertygad om att det finns en enkel adapter som är mycket billigare än att skrota bilens gamla batterier och köpa helt nya till huset när det väl är dags att köpa nya till bilen.

Det behöver inte vara ett helt kärnkraftverk som går ner, det räcker ju att vinden mojnar lagom till folk ska börja koka morgonkaffet. Vi har väldigt långt kvar innan vi jämnat ut dessa skillnader i tillgång och förbrukning och där är lagring en nyckel eftersom sol och vind till skillnad från vattenkraft inte går att styra när de produceras. Kärnkraft som många hävdar är enda rimliga lösningen är inte heller reglerbart, men där är problemet istället att tillgången till el är alldeles för jämn, samtidigt som vi har problemen med lagring av avfallet, låg verkningsgrad och höga kostnader för byggnader och bränsle, medan sol, vind och vatten har gratis "bränsle"

 

[Anna_H]

Nej batterier har man insett att det inte är vägen framåt mer än i en begränsad skala.
Här har du en artikel av många därute om utmaningen med kritiska mineraler (critical minerals)
[länk]
Det man både i USA samt EU ser är att vätgas kan vara den minst kostsamma vägen framåt.
EU's avtal heter då Net Zero Industry Act och är mycket viktigt för hela EUs framtid samt då även Sveriges.
[länk] Europe home of clean tech industries.pdf.pdf
Den stora frågan för EU är då kärnkraftens roll. Men tyvärr brukar vi i Sverige ligga år efter vad EU-Bryssel förhandlar om samt beslutar.

Som jag påpekat flertalet gånger är det inte antingen eller som gäller. Inte en lagringsmetod och inte ett kraftslag, utan en bred diversifiering på båda fronter.

 

[paralun]

Som jag påpekat flertalet gånger är det inte antingen eller som gäller. Inte en lagringsmetod och inte ett kraftslag, utan en bred diversifiering på båda fronter.

Jo en sådan här diversifiering med batterier kostar massvis totalt inkl beroende av Kina och det kan vara klart smartare att lägga pengarna i en gemensam pott så att vår industri behåller konkurrenskraften. Slås industrin ut så har vi ingen välfärd kvar.

 

[gone_fishing]

Fast jag äger ju redan batteriet och måste ändå köpa nytt till bilen, eller hur? Jag är övertygad om att det finns en enkel adapter som är mycket billigare än att skrota bilens gamla batterier och köpa helt nya till huset när det väl är dags att köpa nya till bilen.

Visst, men har du vehicle to grid? Batteriet i bilen är ett komplicerat system, tex med egen BMS som inte är standardiserad som i sin tur synkas med bilens styrsystem. Det är ju inte bara massa 18650 celler, parallella och i serie.