D
P paralun skrev:
Men du verkar ju nu drivas av en polariserad bitterhet och letar efter fel. "Be happy" Polen är det bästa som hänt på länge.
Jag blir happy när det är byggt, levererar och jag ser att motsvarande effekt fossilt stängs ner, det är väl det som är skillnaden, jag ser inte att bygga kärnkraftverk som ett egenvärde utan gillar när lågfossil elproduktion ersätter fossiltung sådan.

Men jag blev påhoppad på motsvarande sätt, är van, när jag tog mig friheten att ifrågasätta vår miljöministers vidlyftiga uttalanden om vår kommande kärnkraft, något som regeringen sen fick gå ut och backa på. Där var det ju rätt att hålla sig till fakta än polariserade förhoppningar.

Det verkar som att man kan bli beroende av kärnkraftstro.... och jag är lika negativ till sekter som till fossilkraftverk :)
 
D djac skrev:
Jag blir happy när det är byggt, levererar och jag ser att motsvarande effekt fossilt stängs ner, det är väl det som är skillnaden, jag ser inte att bygga kärnkraftverk som ett egenvärde utan gillar när lågfossil elproduktion ersätter fossiltung sådan.

Men jag blev påhoppad på motsvarande sätt, är van, när jag tog mig friheten att ifrågasätta vår miljöministers vidlyftiga uttalanden om vår kommande kärnkraft, något som regeringen sen fick gå ut och backa på. Där var det ju rätt att hålla sig till fakta än polariserade förhoppningar.

Det verkar som att man kan bli beroende av kärnkraftstro.... och jag är lika negativ till sekter som till fossilkraftverk :)
Jo men i grund och botten är du då kärnkraftsmotståndare?
 
D
P paralun skrev:
Jo men i grund och botten är du då kärnkraftsmotståndare?
Absolut inte, nej verkligen inte och har aldrig varit. Men jag kan kanske för mycket för att ryckas med i den politisering som det kommit att bli.
 
D djac skrev:
Absolut inte, nej verkligen inte och har aldrig varit. Men jag kan kanske för mycket för att ryckas med i den politisering som det kommit att bli.
Jovisst är det en massa polarisering och jag sticker inte under stol att jag själv är övertygad kärnkraftsvän så illa som det ser ut idag.
 
J JockeHX skrev:
"ledsen att behöva förstöra partyt för er"...

Du menar ledsen att förstöra partyt för mänskligheten? De reaktorer som Polen beställt, vare sig du gillar det eller inte, kommer direkt tränga bort den fulaste kolkraften du kan tänka dig.
det glädjer mig att du vurmar så starkt för att avveckla koleldningen i Polen – vi lever ju annars i en tid där den Nya Svenska Linjen verkar vara att det där med klimatmål inte är så noga

och visst kommer kärnkraftverk i Polen att kunna minska koleldningen, men innan man gör det till en existentiell fråga kan man ju först begrunda situationen lite grand:

– den Westinghouse-reaktor som de verkar ha fastnat för är på 1250 MW och bör leverera ungefär 10 TWh el per år

– Polen har under 2000-talet årligen eldat kol för att i snitt generera 130 TWh el (tämligen konstant över åren, men en liten minskning på senare år)

och de pratar om att få igång den första reaktorn om 10 år, 2033, och kanske ytterligare två reaktorer som gissningsvis då skulle tas i drift med något halvårs/års mellanrum

så deras "party för mänskligheten" skulle alltså ta bort 30 TWh kol från de 130 TWh de annars skulle ha eldat...

...och detta om 10-12 år från idag...

...och så skulle de ha kvar 100 TWh kolkraft i alla fall? wow, så bra det blir i framtiden!

låt oss titta på lite nutida verklighet

– polsk vindkraft genererade år 2022 knappt 20 TWh, och prognosen för 2026 är att de kommer att ha byggt ut produktionen med ytterligare 25 TWh, och år 2030 pekar det mot 60 TWh mer vindkraft än vad de har idag

– Polen direktimporterade solceller från Kina under 2022+2023estimat med sammanlagd kapacitet på nästan 10 TWh, och med en prognos på totalt 35 TWh solel runt 2026

så tre år från idag kommer Polen att ha tillfört ny sol- och vindkraft som årligen kan skala bort 50 TWh kolkraft – om bara tre år... kanske har bläcket från kontraktet för reaktorleveranserna hunnit torka då, men det är fortfarande sju år kvar innan de får någon kärnkraftsel som ska börja betvinga kolet

Infograf som visar solcellspriser, import av solceller från Kina till EU, förväntad tillväxt 2023.
Inloggade ser högupplösta bilder
Skapa konto
Gratis och tar endast 30 sekunder


Europa importerade i fjol kinesiska solceller med sammanlagt 90 GW effekt (de ger cirka 90 TWh el på årsbasis) och årets import första halvåret pekar mot 130 TWh för helåret – i huvudsak trycker dessa bort fossil kraftproduktion i Europa

och även om Polen skulle strypa sin förnybara utbyggnad, så gör grannarna det inte – som synes bygger baltstaterna mycket solceller (liksom vindkraft), främst i Litauen, och vi kommer kanske se att en ensidig import av el från Polen vänder till export

så utbyggnaden av sol- och vindkraft – varken i Polen eller i grannländerna – lär inte upphöra under de tio åren som polackerna sitter och väntar på att kärnkraftverket ska bli klart, och nedgången i polsk kolkraft kan redan skönjas i statistiken:

Graf över polsk kolkraftsproduktion per månad från 2015 till juni 2023, inkluderar månadsgenomsnitt och pandemins påverkan.
Inloggade ser högupplösta bilder
Skapa konto
Gratis och tar endast 30 sekunder


inte beror nedgången på att man har skrivit ett kontrakt på utredningstjänster för kärnkraft

om utbyggnaden av ut sol- och vindkraft fortsätter kan man fundera över hur mycket kolkraft det finns kvar att undanröja med kärnkraften, när den kommer på plats om kanske 10 år

och om inte vi (de) är bra mycket friskare utav den minskade koleldningen som sker redan under 20-talet
 
  • Gilla
erik_83 och 4 till
  • Laddar…
harka harka skrev:
det glädjer mig att du vurmar så starkt för att avveckla koleldningen i Polen – vi lever ju annars i en tid där den Nya Svenska Linjen verkar vara att det där med klimatmål inte är så noga

och visst kommer kärnkraftverk i Polen att kunna minska koleldningen, men innan man gör det till en existentiell fråga kan man ju först begrunda situationen lite grand:

– den Westinghouse-reaktor som de verkar ha fastnat för är på 1250 MW och bör leverera ungefär 10 TWh el per år

– Polen har under 2000-talet årligen eldat kol för att i snitt generera 130 TWh el (tämligen konstant över åren, men en liten minskning på senare år)

och de pratar om att få igång den första reaktorn om 10 år, 2033, och kanske ytterligare två reaktorer som gissningsvis då skulle tas i drift med något halvårs/års mellanrum

så deras "party för mänskligheten" skulle alltså ta bort 30 TWh kol från de 130 TWh de annars skulle ha eldat...

...och detta om 10-12 år från idag...

...och så skulle de ha kvar 100 TWh kolkraft i alla fall? wow, så bra det blir i framtiden!

låt oss titta på lite nutida verklighet

– polsk vindkraft genererade år 2022 knappt 20 TWh, och prognosen för 2026 är att de kommer att ha byggt ut produktionen med ytterligare 25 TWh, och år 2030 pekar det mot 60 TWh mer vindkraft än vad de har idag

– Polen direktimporterade solceller från Kina under 2022+2023estimat med sammanlagd kapacitet på nästan 10 TWh, och med en prognos på totalt 35 TWh solel runt 2026

så tre år från idag kommer Polen att ha tillfört ny sol- och vindkraft som årligen kan skala bort 50 TWh kolkraft – om bara tre år... kanske har bläcket från kontraktet för reaktorleveranserna hunnit torka då, men det är fortfarande sju år kvar innan de får någon kärnkraftsel som ska börja betvinga kolet

[bild]

Europa importerade i fjol kinesiska solceller med sammanlagt 90 GW effekt (de ger cirka 90 TWh el på årsbasis) och årets import första halvåret pekar mot 130 TWh för helåret – i huvudsak trycker dessa bort fossil kraftproduktion i Europa

och även om Polen skulle strypa sin förnybara utbyggnad, så gör grannarna det inte – som synes bygger baltstaterna mycket solceller (liksom vindkraft), främst i Litauen, och vi kommer kanske se att en ensidig import av el från Polen vänder till export

så utbyggnaden av sol- och vindkraft – varken i Polen eller i grannländerna – lär inte upphöra under de tio åren som polackerna sitter och väntar på att kärnkraftverket ska bli klart, och nedgången i polsk kolkraft kan redan skönjas i statistiken:

[bild]

inte beror nedgången på att man har skrivit ett kontrakt på utredningstjänster för kärnkraft

om utbyggnaden av ut sol- och vindkraft fortsätter kan man fundera över hur mycket kolkraft det finns kvar att undanröja med kärnkraften, när den kommer på plats om kanske 10 år

och om inte vi (de) är bra mycket friskare utav den minskade koleldningen som sker redan under 20-talet
Nu är det då Westinghouse AP-1000 man projekterar för.
https://www.westinghousenuclear.com/energy-systems/ap1000-pwr
Du får väl skicka dit Greta och hennes vänner och protestera men även de börjar ju fatta i likhet med finska gröna förbundet.
 
  • Gilla
  • Haha
GlennB och 1 till
  • Laddar…
Harkan, kärnkraften är planerbar. Det betyder att när vi behöver importera för att det inte blåser eller solen skiner för att det är sommar så kommer Polen inte enbart leverera den fulaste kolen som går att uppbringa, till det facila 1000g CO2 per kWh, utan även ha kärnkraft i mixen.

Plus att Polen har inte bara planerat för stora kärnkraftverk, de planerar även för en mängd SMR:er.

Att Polen även adderar förnybart till mixen är såklart positivt och bidrar till ett minskat koldioxidavtryck även i korta perspektivet, men om de hade kört ett Energiewende så hade de cementerat en framtid med fossilt. Istället finns det hopp att de kanske kan bli fossilfria i framtiden.
 
  • Gilla
GlennB och 4 till
  • Laddar…
exemplet med svensk import av polsk el som kommer bli renare... jovars det blir ju bra, den stod för en promille av vår elanvändning i fjol

du trollar inte bort det polska fossilberoendet med att peta in några gigawatt kärnkraft – de är fortsatt beroende av fossilt

dels för att en trippelreaktor skulle stå för en femtedel av deras elbehov idag, dels då enbart dygnsvariationen (mellan dag och natt) i det polska elbehovet ligger på 7-8 GW, och sen tillkommer årstidsvariationen på det
 
  • Gilla
erik_83 och 1 till
  • Laddar…
G
Harka verkar tycka att det va ok att lägga ner R1, R2 samt att inte starta O2, vind och sol är lösningen. Har alla fall aldrig svarat när jag frågat.
 
Harka verkar tycka att det va ok att lägga ner R1, R2 samt att inte starta O2, vind och sol är lösningen. Har alla fall aldrig svarat när jag frågat.
Jo men harka är ju en sann grön fundamentalist... rätt ner i avgrunden för Sverige och EU.
Robert Habeck i Tyskland är av samma kaliber.
 
  • Gilla
GlennB och 1 till
  • Laddar…
G OMathson skrev:
Harka verkar tycka att det va ok att lägga ner R1, R2 samt att inte starta O2, vind och sol är lösningen. Har alla fall aldrig svarat när jag frågat.
I Harkas ögon är planerbar kraft något man kan vara utan helt enkelt. Synd att det inte funkar i praktiken bara.
 
  • Gilla
GlennB och 2 till
  • Laddar…
J JockeHX skrev:
I Harkas ögon är planerbar kraft något man kan vara utan helt enkelt. Synd att det inte funkar i praktiken bara.
Så är det i den gröna världen...

Att Northvolt väljer att förlägga sin nästa fabrik i Kanada plus lögner om ren energi bryr sig väl inte de gröna om!
 
P paralun skrev:
Så är det i den gröna världen...

Att Northvolt väljer att förlägga sin nästa fabrik i Kanada plus lögner om ren energi bryr sig väl inte de gröna om!
Just det, helt oemotsagt satt Northvolt-medgrundaren och sa att det var i Kanada den gröna förnybara energin fanns. Intressant att de utelämnade att Kanada satsar stort på SMR.
 
J JockeHX skrev:
Just det, helt oemotsagt satt Northvolt-medgrundaren och sa att det var i Kanada den gröna förnybara energin fanns. Intressant att de utelämnade att Kanada satsar stort på SMR.
Jo just Kanada har då insett kompikationen och satsar på kärnkraft.
Rena lögnerna som Northvolt försöker sprida om varför man etablerar en ny fabrik i just Kanada.
 
J JockeHX skrev:
Just det, helt oemotsagt satt Northvolt-medgrundaren och sa att det var i Kanada den gröna förnybara energin fanns. Intressant att de utelämnade att Kanada satsar stort på SMR.
Jo efter lite funderande så skulle det lika gärna vara i Kina om man "bokade" kinesiskt vattenkraft.
Jo dessa miljönissar...
 
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.