Attitudeswe Attitudeswe skrev:
Jo det kan ju gå till överdrift. Kan nätägaren inte ha 00+06 fritt till den dag transformatorstationen får en årspeak under denna tid. Så snart det sker går det ut en varning till anslutna hushåll - bättrar dom sig inte så införs effekttariff dygnet runt för alla abbonenter under den stationen.

Varför måste alla prismodeller vara så överförenklade att dom träffar fel för dom som vill göra rätt ( ladda bilen dom nätter då det blåser så att vindkraften kan byggas ut utan planerbar kraft)

Hej Attitudeswe

Ofta så har elnätsbolagen samma prisavtal för alla sina elnätskunder

Det blir nog en krånglig lösning att ha en lokal prisuppgörelse för en transformatorstation som kan ändras vid upprepad överträdelse av avtalsvillkor. Det blir nog bråk och överklaganden om bara delar av alla abonnenterna under den stationen bryter mot en lokal uppgörelse och alla plötsligt får ändrade villkor.

Om vi investerar i teknik (utrustning) utifrån avtalsvillkor så vill vi nog inte att de ändras alltför ofta och plötsligt.

Många efterfrågar idag ännu enklare prismodeller än dagens.

Lycka till med din ide
 
Prismodellerna måste fungera lokalt och regionalt. Sen så ska de vara enkla och gälla lika för samma grupp av kunder.

Tyvärr så blir det ju svårare att optimera sin konsumtion om man måste ta hänsyn till elpris och effektuttag samtidigt.

Men det kanske leder till att det blir ekonomi i hemmabatterilösningar som kan agera effektbuffert.
 
  • Gilla
Viktorbyggahus
  • Laddar…
B BSOD skrev:
Vårt elnätsbolag hade tänkt att ha en effekttaxa dagtid och en lägre taxa nattetid. Försök pågår nu.

Tror det var runt halva priset på natten för elnätet, för att försöka få kunderna att flytta förbrukning lite lagom mycket till natten.
Sollentuna Energi, numera SEOM, har sedan över 20 år tillbaka en effektprismodell där de debiterar effektavgift enbart på helgfria vardagar 07-19. Helger och nätter räknas alltså inte in i effektprisberäkningen.
https://www.seom.se/el/elnat/priser-och-villkor/
Samma säkringsavgift 16-25A.
Andra elnätsbolag borde rådfråga SEOM med sin långa erfarenhet innan de sätter igång med alltför förenklade och njugga prismodeller.
 
  • Gilla
Viktorbyggahus och 2 till
  • Laddar…
ClasseClas ClasseClas skrev:
Sollentuna Energi, numera SEOM, har sedan över 20 år tillbaka en effektprismodell där de debiterar effektavgift enbart på helgfria vardagar 07-19. Helger och nätter räknas alltså inte in i effektprisberäkningen.
[länk]
Samma säkringsavgift 16-25A.
Andra elnätsbolag borde rådfråga SEOM med sin långa erfarenhet innan de sätter igång med alltför förenklade och njugga prismodeller.
M merbanan skrev:
Prismodellerna måste fungera lokalt och regionalt. Sen så ska de vara enkla och gälla lika för samma grupp av kunder.

Tyvärr så blir det ju svårare att optimera sin konsumtion om man måste ta hänsyn till elpris och effektuttag samtidigt.

Men det kanske leder till att det blir ekonomi i hemmabatterilösningar som kan agera effektbuffert.
Undrar om nätbolagen har lite olika problem. Underdimensionerade för toppena kanske vill lastbalansera medan väl dimensionerade för topparna kanske vill lastförskjuta?
 
M merbanan skrev:
Prismodellerna måste fungera lokalt och regionalt. Sen så ska de vara enkla och gälla lika för samma grupp av kunder.

Tyvärr så blir det ju svårare att optimera sin konsumtion om man måste ta hänsyn till elpris och effektuttag samtidigt.

Men det kanske leder till att det blir ekonomi i hemmabatterilösningar som kan agera effektbuffert.
Hej merbanan

Generering av elkraft och distribution av elkraft är två helt skilda saker (hanteras av olika företag, med separat bokföring).

Därför så ska vi som elabonnenter inte förvåna oss över att vi inte kan optimera dessa två samtidigt (effektmässigt och tidsmässigt).
 
  • Gilla
Viktorbyggahus
  • Laddar…
ClasseClas ClasseClas skrev:
Sollentuna Energi, numera SEOM, har sedan över 20 år tillbaka en effektprismodell där de debiterar effektavgift enbart på helgfria vardagar 07-19. Helger och nätter räknas alltså inte in i effektprisberäkningen.
[länk]
Samma säkringsavgift 16-25A.
Andra elnätsbolag borde rådfråga SEOM med sin långa erfarenhet innan de sätter igång med alltför förenklade och njugga prismodeller.
Hej ClasseClas

Sollentuna Energi, uppmärksammades när de tidigt (i början av 2000-talet) införde en effektprismodell. Ett sätt för elkunderna att jämna ut elanvändningen och därmed minska kostnader för elnät till kunden;

”I Sollentuna tillämpas effektavgift, en avgift som syftar till att syra elanvändningen till tider då trycket på elnätet inte är så högt. För att styra användningen av effektuttag, det vill säga hur mycket el du använder på en och samma gång, tillämpar SEOM effektavgift. Effektavgiften tas bara ut helgfria vardagar mellan klockan 7-19, då trycket på elnätet är som högst. Ett resultat av detta är att Sollentunakunden i snitt använder 15 procent mindre effekt än normalkunden och dessutom får en lägre elkostnad. Att belastningen på elnätet minskar är betydelsefullt, exempelvis har nätet i Sollentuna långtifrån slagit i kapacitetstaket ens när det varit som allra kallast.”
https://www.seom.se/nyheter/2021/sollentunas-effektuttag-uppmarksammas-nationellt/
https://www.seom.se/globalassets/om-oss/dokument/om-2019-3.pdf

Nu ser vi att fler tar efter och inför effektavgift i elnätet.

Vi får se om SEOM behåller sin effektavgift i nuvarande form, eller ändrar på den på något sätt.
 
Hej

’Har fått svar på min fråga till Kundservice, Ellevio AB; Gäller ny prismodell för elnätet även solcellsproduktion?

Svaret, från Ellevio AB; ”Själva produktionsdelen blir likadan som förut, men konsumtionsdelen kommer bli ändrad.”
 
Redigerat:
M Martin Lundmark skrev:
Hej ClasseClas

Sollentuna Energi, uppmärksammades när de tidigt (i början av 2000-talet) införde en effektprismodell. Ett sätt för elkunderna att jämna ut elanvändningen och därmed minska kostnader för elnät till kunden;

”I Sollentuna tillämpas effektavgift, en avgift som syftar till att syra elanvändningen till tider då trycket på elnätet inte är så högt. För att styra användningen av effektuttag, det vill säga hur mycket el du använder på en och samma gång, tillämpar SEOM effektavgift. Effektavgiften tas bara ut helgfria vardagar mellan klockan 7-19, då trycket på elnätet är som högst. Ett resultat av detta är att Sollentunakunden i snitt använder 15 procent mindre effekt än normalkunden och dessutom får en lägre elkostnad. Att belastningen på elnätet minskar är betydelsefullt, exempelvis har nätet i Sollentuna långtifrån slagit i kapacitetstaket ens när det varit som allra kallast.”
[länk]
[länk]

Nu ser vi att fler tar efter och inför effektavgift i elnätet.

Vi får se om SEOM behåller sin effektavgift i nuvarande form, eller ändrar på den på något sätt.
Ja, det ska bli intressant att se hur de behåller modellen.

Vad jag har förstått så kan nätbolaget (SEOM) dimensionera nätet ca 5-10% klenare gentemot traditionell planering med planeringskonstanter på effektbelastningar. Det är belagt med den stora mängd data som finns tillgänglgig sedan 20 år tillbaka från alla effektmätande elmätare och ett tidigt införande av en effektprismodell. Då finns det en win-win-situation mellan nätbolag som kan minska sina investeringar och brukare som väljer flytta delar av sin förbrukning till tidpunkter när effekttaxa inte debiteras. Därför tror jag definitivt att den kommer att behållas i liknande skick som idag.

Något som varken Göteborgs Energi eller Ellevio tycks ha tagit till sig med tanke på deras lätt tondöva effektprismodeller.
 
ClasseClas ClasseClas skrev:
Ja, det ska bli intressant att se hur de behåller modellen.

Vad jag har förstått så kan nätbolaget (SEOM) dimensionera nätet ca 5-10% klenare gentemot traditionell planering med planeringskonstanter på effektbelastningar. Det är belagt med den stora mängd data som finns tillgänglgig sedan 20 år tillbaka från alla effektmätande elmätare och ett tidigt införande av en effektprismodell. Då finns det en win-win-situation mellan nätbolag som kan minska sina investeringar och brukare som väljer flytta delar av sin förbrukning till tidpunkter när effekttaxa inte debiteras. Därför tror jag definitivt att den kommer att behållas i liknande skick som idag.

Något som varken Göteborgs Energi eller Ellevio tycks ha tagit till sig med tanke på deras lätt tondöva effektprismodeller.
Hej ClasseClas

Det är den dimensioneringen som även påverkar hur elnäten klarar av ökad solcellsproduktion från våra bostäder, med omvänd effektriktning (ibland med ökad maxeffekt) samt omvänt spänningsfall, som jag tidigare skrivit om.

Så här skriver Aftonbladet idag (22-08-30); ”Varningen: Snart är nattelen lika dyr som på dagen”
https://www.aftonbladet.se/minekonomi/a/KzEV4y/elpriset-pa-natten-snart-lika-dyrt-som-dagen

”Att vara flexibel i sin elanvändning och att till exempel ladda elbilen på natten har varit ett stående experttips för att få ned sina elkostnader. I alla fall för hushåll med så kallat timprisavtal, vilket har blivit mer och mer populärt den senaste tiden. Anledningen är att timpriset på el sjunker drastiskt nattetid. Från ett dagpris på mellan 4 och 7 kronor per kWh har priserna kommit ned till mellan 20 och 60 öre efter midnatt. – Priserna kan sjunka ordentligt eftersom att vi klarar oss på elproduktion från Norden med låga kostnader som vind-, sol- och vattenkraft, säger Christian Holtz. Men i takt med att hösten och vintern närmar sig kan snart även nattelen bli lika dyr som dagelen. – När kylan slår till och elanvändningen ökar kommer det vara sällsynt att klara sig på bara dessa billiga marginalpriskällor. Vi kommer att behöva reducera exporten för att sänka kostnaderna på natten och då priskopplar vi till kontinenten.”

Det sker idag mycket på energimarknaden, vi elanvändare gör våra anpassningar det gör även elkraftbolagen och elnätsbolagen.

Den annalkande vintern innebär alltid ett förändrat effektuttag. Nu finns dessutom ett krig som innebär ytterligare komplikationer på energimarknaden.
 
M Martin Lundmark skrev:
Hej merbanan

Generering av elkraft och distribution av elkraft är två helt skilda saker (hanteras av olika företag, med separat bokföring).

Därför så ska vi som elabonnenter inte förvåna oss över att vi inte kan optimera dessa två samtidigt (effektmässigt och tidsmässigt).
Man ska ju inte glömma att varje part skall se till sitt eget bästa, de är ju ingen välgörenhet utan vinstdrivande företag som skall generera avkastning till sina ägare. För privatkunden så får man helt enkelt ta reda på vilket effektmaxbehov man har och sedan se till att man förbrukar max när elpriset är lågt om man skall optimera sin kostnad. Men det blir väldigt krångligt att komma vinnande ut ur detta när det är fler än en parameter man måste ta hänsyn till.

Detta lär sannolikt driva på utvecklingen av system för hemmabatterier om dessa regler kommer införas för alla Ellevios privatkunder till 2025. Ej relaterat till elnät så kommer man gå från timme till 15-minutersavräkning på elmarknaden ca 2024, det lär också till slut hamna hos privatkunderna.
 
Vete tusan om vi inte hamnar i att enda sättet att hålla nere avgifterna är att låta "Storebror" bestämma över de större förbrukarna, vill vi själv ha all makt får vi betala extra. Jag tänker mig något i stil med att vi lägger en beställning på att vardagsmorgnar skall varmvattnet hålla minst 50 grader vid 5:30, bilen skall vara laddad till minst 70% vid 7:00. Inomhustemperaturen skall hålla sig mellan 19 och 21 grader under tiden 17-06, dagar vi inte jobbar hemifrån får den dippa ner til 16 grader.
Sen får "nätet" bestämma hur och när just mitt hushåll erhåller sin energi för att uppfylla beställningen.
Idag håller vi i bästa fall på med att (sub)optimera på hushållsnivå, vi låter Tibber m fl styra förbrukare utifrån en enstaka parameter. Det känns inte som steget är så förbaskat långt till att ta ett större grepp, beakta både nätkapacitet och energitillgång och optimera på en högre nivå.
 
A alfista skrev:
Vete tusan om vi inte hamnar i att enda sättet att hålla nere avgifterna är att låta "Storebror" bestämma över de större förbrukarna, vill vi själv ha all makt får vi betala extra. Jag tänker mig något i stil med att vi lägger en beställning på att vardagsmorgnar skall varmvattnet hålla minst 50 grader vid 5:30, bilen skall vara laddad till minst 70% vid 7:00. Inomhustemperaturen skall hålla sig mellan 19 och 21 grader under tiden 17-06, dagar vi inte jobbar hemifrån får den dippa ner til 16 grader.
Sen får "nätet" bestämma hur och när just mitt hushåll erhåller sin energi för att uppfylla beställningen.
Idag håller vi i bästa fall på med att (sub)optimera på hushållsnivå, vi låter Tibber m fl styra förbrukare utifrån en enstaka parameter. Det känns inte som steget är så förbaskat långt till att ta ett större grepp, beakta både nätkapacitet och energitillgång och optimera på en högre nivå.
Förutsätter inte det att alla nätbolagen lirar mot samma mål, att de mäter på samma sätt, och att elbolagen också gör det? Nu är det ju monopol med vilda västern-tema.
 
V Viktorbyggahus skrev:
Förutsätter inte det att alla nätbolagen lirar mot samma mål, att de mäter på samma sätt, och att elbolagen också gör det?
Vet inte vad du menar med att de inte mäter på samma sätt, men grejen är att det finns rätt mycket variationer i lokala förutsättningar (fördelning bostäder/näringsverksamheter, fördelning flerbostadshus/villor, kapacitet i överliggande nät o s v) så det finns knappast en modell som passar över hela Sverige.
 
A alfista skrev:
Vet inte vad du menar med att de inte mäter på samma sätt, men grejen är att det finns rätt mycket variationer i lokala förutsättningar (fördelning bostäder/näringsverksamheter, fördelning flerbostadshus/villor, kapacitet i överliggande nät o s v) så det finns knappast en modell som passar över hela Sverige.
Tänkte på skillnaden mellan tid på dygnet, effekttoppar, mängd el. Och med mäta så menade jag nog debitera på samma sätt.
 
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.