En kanske lite udda fråga om el-jord
Jag bor i Thailand, men kan inte Thailändska så bra att jag begripen när de ska förklara detta med el, så jag prövar att vända mig till ett språk jag begriper.
Reglerna kring el är inte så våldsamt säkra som i Sverige. Men för ett par år sedan så bestämdes det iaf att alla nya uttag måste vara jordade så idag är det omöjligt att köpa ojordade uttag, vilket trasslar till det för mig.
Jag håller på att renovera mitt hus, jag lät installera varmvatten i duschen och då slog elektrikern ner en kopparstång på ca 1,5 meter i jorden bradvid huset och kopplade jordkabeln dit, alltså inte via en elcentral.
Så nu när jag ska installera några nya eluttag för bl.a. kylskåp så måste de bli jordade eftersom det inte går att köpa ojordat. Men kan jag då dra en jordkabel från uttagen till den jordkabel som går till kopparstången och skarva på jordkablarna till den och därmed få allt jordat? Det blir ingen jordfelsbrytare på det viset, men det kanske ändå fungerar bättre än utan jord alls. Att byta elcentral och dra alla kablar dit är ett omöjligt jobb som skulle kräva en elektriker som river hela huset. Alla kablar går utanpå väggarna och är övermålade, så att slita bort dem för att få nya kablar skulle bli ett gigantiskt arbeta och väldigt dyrt. Och eftersom det inte krävs en elektriker som gör jobbet här så kanske man kan utnyttja det med de hyfsat bra kunskaper jag har om att koppla in eluttag, det som trasslar till det är jorden.
Kan någon svara på hur man kan lösa detta på ett så enkelt och billigt sätt som möjligt.
Reglerna kring el är inte så våldsamt säkra som i Sverige. Men för ett par år sedan så bestämdes det iaf att alla nya uttag måste vara jordade så idag är det omöjligt att köpa ojordade uttag, vilket trasslar till det för mig.
Jag håller på att renovera mitt hus, jag lät installera varmvatten i duschen och då slog elektrikern ner en kopparstång på ca 1,5 meter i jorden bradvid huset och kopplade jordkabeln dit, alltså inte via en elcentral.
Så nu när jag ska installera några nya eluttag för bl.a. kylskåp så måste de bli jordade eftersom det inte går att köpa ojordat. Men kan jag då dra en jordkabel från uttagen till den jordkabel som går till kopparstången och skarva på jordkablarna till den och därmed få allt jordat? Det blir ingen jordfelsbrytare på det viset, men det kanske ändå fungerar bättre än utan jord alls. Att byta elcentral och dra alla kablar dit är ett omöjligt jobb som skulle kräva en elektriker som river hela huset. Alla kablar går utanpå väggarna och är övermålade, så att slita bort dem för att få nya kablar skulle bli ett gigantiskt arbeta och väldigt dyrt. Och eftersom det inte krävs en elektriker som gör jobbet här så kanske man kan utnyttja det med de hyfsat bra kunskaper jag har om att koppla in eluttag, det som trasslar till det är jorden.
Kan någon svara på hur man kan lösa detta på ett så enkelt och billigt sätt som möjligt.
Men jfb lär du skaffa i alla fall, en säkring ger ingen personsäkerhet.
Det går säkert stt finna ojordade uttag på nätet, om du verkligen vill ha det. Det är nog både enklast och billigast, men kanske inte den mest säkra lösningen.
Det går säkert stt finna ojordade uttag på nätet, om du verkligen vill ha det. Det är nog både enklast och billigast, men kanske inte den mest säkra lösningen.
Ja, jordfelsbrytare ger en större säkerhet mot personskador än skyddsjord (och jordfelsbrytaren kräver inte skyddsjordade uttag för att fungera).
Så fortsätt med ojordade uttag om det är enklast, men installera jordfelsbrytare i centralen.
Så fortsätt med ojordade uttag om det är enklast, men installera jordfelsbrytare i centralen.
För att förtydliga ett vanligt missförstånd, jordfelsbrytare kräver inte jord. Du kan alltså ha ojordade uttag och jordfelsbrytare.
Eftersom detta är Thailand bör man föst slå fast vad för system som körs där. TN, TT eller IT? Eftersom duschvärmaren jordades med spett får det mig att tro att det är TT och i så fall ska skyddsjorden i uttag kopplas till spettet och inte kopplas ihop med nollan. Är ledningsförmågan i jorden god kommer jordfelsbrytare att fungera ändå.
Men det bästa är att ta reda på vad som gäller. Någonstans kanske det finns någon som kan tolka thaireglerna och översätta?
Men det bästa är att ta reda på vad som gäller. Någonstans kanske det finns någon som kan tolka thaireglerna och översätta?
Jag har luskat runt lite om detta med TN, TT eller IT och förstått att det inte finns någon standard, alla installerar som dem tycket känns bra eller vad de kan. Men ändå fick jag fram att det vanligaste är TN-C, vad detta innebär vet jag inte.Logad skrev:
Jag fick också fram att det finns inte certifierade elektriker här så därför blir installationerna lite olika. De stirrar på mig som stora frågetecken när jag frågar efter en certifierad elektriker.
Av den lilla thailändska jag kan, fick följande svar:
Sånt gör man själv, hur svårt kan det vara att koppla ihop några kablar, men slå av strömmen först om du inte gjort det förr.
Så jag har en elcentral med huvudström och en för el inne och en för el ute, det är modern elcentral med automatsäkringar.
Men eftersom detta med egen kyl/frys, tvättmaskin och tv/stereo är en tämligen ny företeelse så har man väl inte behövt fundera på jordningsproblemet. Det är hotell, butiker, expat och höginkomsttagare som har sån lyx hemma, men majoriteten har bara el för belysning och en fläkt.
TN-C är det system där nollan är jordad i matande änden och nollan är därför kombinerad med skyddsjorden i försörjda änden och man jordar inte lokalt med eget jordtag. Det är det vanligaste systemet här i Sverige och nollan kallas PEN (Protective Earth Neutral). Meningen är att man delar upp PEN i centralen till nolla och skyddsjord och drar separata ledare för nolla och skyddsjord till apparaterna.Raan skrev:Jag har luskat runt lite om detta med TN, TT eller IT och förstått att det inte finns någon standard, alla installerar som dem tycket känns bra eller vad de kan. Men ändå fick jag fram att det vanligaste är TN-C, vad detta innebär vet jag inte.
Jag fick också fram att det finns inte certifierade elektriker här så därför blir installationerna lite olika. De stirrar på mig som stora frågetecken när jag frågar efter en certifierad elektriker.
Av den lilla thailändska jag kan, fick följande svar:
Sånt gör man själv, hur svårt kan det vara att koppla ihop några kablar, men slå av strömmen först om du inte gjort det förr.
Så jag har en elcentral med huvudström och en för el inne och en för el ute, det är modern elcentral med automatsäkringar.
Men eftersom detta med egen kyl/frys, tvättmaskin och tv/stereo är en tämligen ny företeelse så har man väl inte behövt fundera på jordningsproblemet. Det är hotell, butiker, expat och höginkomsttagare som har sån lyx hemma, men majoriteten har bara el för belysning och en fläkt.
Jag anade nästan ditt svar, jag har själv besökt Thailand och sett hur det ser ut.
Hur som haver, koppla inte ihop nollan med ditt jordtag och inte heller lita på att nollan är tillräckligt väl jordad. Du skulle kunna mäta spänningen mellan nollan och jordtaget för att se om den är låg nog samt koppla in en last som drar åtminstone ett par hundra mA mellan fas och jordtag och mäta strömmen och se om den drar vad den ska. Finns jordfelsbrytare ska den lösa ut, dvs strömmen är minst 30mA. Farliga mätningar så var försiktig.
Är ditt jordtag bra nog efter mätningar kan du använda jordtaget som skyddsjord separerad från elnätet.
Här har vi en österrikare som pysslat med el i thailand som kan ge en del insikt.
https://www.youtube.com/channel/UCfONGGr_7sczY1fR388LJJQ
Hmm, alltså är jfb och huvudströmbrytare samma sak. Det har jag ju.H halj skrev:
Bara så ni vet, jag känner mig extremt dum i huvudet när jag chattar med yrkes elektrikerRaan skrev:
hade jag råd skulle jag ta hit en av er som får fixa detta med svensk standard. Men jag har inte råd med det tyvärr. Om någon svensk elektriker skulle råka befinna sig i Thailand är ni välkomna att ta kontakt med mig och få betalt i Thai baht 
Nej det är en enorm skillnad.Raan skrev:
En huvudströmbrytare är en (ganska) vanlig brytare som du kan bryta strömmen med. På samma sätt som din lampknapp bryter strömmen till din lampa.
En jordfelsbrytare känner av om ström går ”fel väg”. och bryter. Den jämför i varje ögonblick hur mycket ström som går in i huset med hur mycket som går ut via elcentralen. Om det då försvinner ström, som istället går från den trasiga brödrosten igenom din kropp till jordade vattenledningar (exempel på elfel) så känner jordfelsbrytaren att ström ”försvinner” och bryter, vilket räddar ditt liv.
Ok, men om den inte har med jord att göra, varför kallas den då jordfelsbrytare? För att röra till det kanske.H hempularen skrev:
Ström ska normalt flyta från fas till nolla och då är allt OK. När det blir ett fel som gör att ström flyter från fas till jord får man nått som heter jordfel. En JFB känner att en del eller all ström tar fel väg (går till till jord) och bryter då strömmen.Raan skrev:Ok, men om den inte har med jord att göra, varför kallas den då jordfelsbrytare? För att röra till det kanske.
Vad jag kan förstå så har du en huvudbrytare och 2 säkringar. på 20 A
den bryter vid jordfel, t.ex när du tar i något spänningsatt och strömmen går via dig och vidare till jord istället för att gå via neutralledaren som normalt. Det blir då en mindre ström i neutralledaren än i fasledaren som normalt är lika stora och jordfelsbrytaren bryter.Raan skrev:Ok, men om den inte har med jord att göra, varför kallas den då jordfelsbrytare? För att röra till det kanske.
Det handlar om jord men inte om just den gulgröna jordkabeln. Du kan jordas via t.ex. vattenburna element.