Jag om någon har väl belägg. Jag fick ju ladda ner bilden du postade häromdan, fylla den med fakta som du missat att ta med, hitta opartiska källhänvisningar att ta med, och sedan ladda upp den igen. Tog säkert 10 minuter av min tid, bara för att jag stör mig på oärliga propagandabilder.harka skrev:
Om man är känslig för oärlig propaganda så är det bäst att skita i att läsa dina inlägg.
får jag bara fråga...V vik_tor skrev:
Vilken sorts propaganda för harka?
Om man börjar googla lite om elimporten 2001 så berodde den på extremt låga priser på norsk el, vilket gjorde att man nedreglerade svensk kärnkraft och istället importerade el från Norge. Jag har inte riktigt koll på vilken propaganda som förs dock, men det var iaf anledningenMaskintok skrev:
Jo jag har ifrågasatt dessa fina bilder...G Galten skrev:
Men när man propagerar så brukar ju det finnas en avsikt för något...
Det var den jag undrade vilken det var som harka skulle gett oss..
Men tack för klargörandet i detta iallafall
Bland annat Timbro har förordat det i ett längre debattinlägg i våras.
V vik_tor skrev:
V vik_tor skrev:
Om det är ett lågt elpris så går ju inte vindkraften med vinst.G Galten skrev:
Se på den havsbaserade vindkraften utanför Norge som inte blev av..
Skicka räkningen till Per Bolund.H Helic skrev:
aha! du har uppenbarligen en mycket bättre Google-motor än vad jag har (eller är bättre på att söka...)G Galten skrev:
jag har letat och inte hittat något – men jag litar på dina uppgifter – och vore tacksam om du kan dela någon länk
det närmaste jag hittade var elpriserna runt 2001 var i Svenska Kraftnäts rapport om Utrikeshandel 2001 som pratade om att Norge hade krislåga vattennivåer under våren, men att det regnat under hösten med tillkommande översvämningar
(och att det hade varit roterande bortkoppling av konsumenter i Kalifornien år 2000 – just sayin' – intet nytt under solen)
hur som, min poäng var att Sverige har importerat el från och till under lång tid – oavsett om det berott på elunderskott eller rena ekonomiska vinster – jag har svårt att se att själva importen skulle vara något att oroa sig över
jo, tack bra!C cbrolin skrev:
hur menar du? hur den importerade/exporterade elen fördelade sig under helåret? för december? för 2011?
jag har inte gjort någon detalj/individuell graf för alla år och månader, men sammantaget för decembermånaderna de senaste 22 åren ser det ut så här med exporten/importen:
(för att underlätta bildens tolkning – som jämförelse är den svenska elkonsumtionen i december runt 15 TWh och en kärnreaktor skapar ungefär 0.85 TWh per månad)
Problemet med dessa förenklade bilder är att dom säger absolut ingenting om hälsan i Sveriges stamnät. Ändå så används dom frekvent av anti-kärnkraft-pro-vindkraft-debattörer för att hävda att övergången till vindkraft går som på räls. Det finns ingen elbrist! Allt är ok! Vi exporterar ju mer nu än för 10 år sen!jo, tack bra!
hur menar du? hur den importerade/exporterade elen fördelade sig under helåret? för december? för 2011?
jag har inte gjort någon detalj/individuell graf för alla år och månader, men sammantaget för decembermånaderna de senaste 22 åren ser det ut så här med exporten/importen:
[bild]
(för att underlätta bildens tolkning – som jämförelse är den svenska elkonsumtionen i december runt 15 TWh och en kärnreaktor skapar ungefär 0.85 TWh per månad)
Sån tur är så kommer finnarna och förbättrar vår situation med reaktorn Olkiluoto 3, som når full effekt fram till sommaren. Och investeringsviljan i nya vindkraftverk har ju tvärnitat.
Jag tycker inte dessa bilder säger ett dugg överhuvudtaget..V vik_tor skrev:
Men vissa saker är självklara..
kärnkraftverk behövs.. Och många.
samt vindkraftverk..
Och vattenkraftverk...
ju fler källor för energi desto bättre..
Och om vissa partier eller politiker inte vill detta så borde de förbjudas eller tvingas bort.. detta handlar om helt andra saker är religiösa övertygelser...
Det är ju det som är så knasigt, Finland minskar sitt underskott litegrann. De borde ta fullt ansvar och se till att jobba bort hela sitt underskott. Dock har de inga planer att lösa det i närtid och eftersom vi lovat att leverera 70% av kabelns kapacitet så lär exporten till Finland fortsätta. Vi får fortsätta att lösa deras effektproblem i 10 år till.
Länder som nettoimporterar hela tiden borde straffas i systemet så att de ökar sin egen försörjning och bidra i det gemensamma elsystemet i Europa.
Länder som nettoimporterar hela tiden borde straffas i systemet så att de ökar sin egen försörjning och bidra i det gemensamma elsystemet i Europa.
V vik_tor skrev:
Vi hade förmodligen världens bästa energisystem byggt på i huvudsak vattenkraft och kärnkraft. Det finns då inget behov av vindkraft som är väldigt mycket dyrare, slumpmässig och dålig för miljön ur många aspekter inklusive att den förstör naturen över stora områden, dödar fåglar, insekter, gör bostäder osäljbara och förstör folks liv.
enda sättet att få länderna runtomkring att ta ansvar är att strypa åt exporten, innan det skiter de i vilketM mecklarn skrev:
dubbel moralen är total i vissa länder, tex danmark, de drog sverige inför EU för att vi drog ner exporten (som inte hade behövts om de tagit ansvar och producerat den el de behöver, nu sitter vi med 4 elområden pga dem)