51 277 läst · 633 svar
51k läst
633 svar
Återigen extrema elpriser
Kärnkraften skulle behöva klart stabilare förutsättningar. Men ser du fler problem än det?
Det finns många marknader där det spretar bra mycket mer än på elmarknaden.
Jordbruket har väldigt olika regelverk, jordmån och klimat. Industri har olika lönebilder och regelverk för arbetsskydd. Det går att göra listan lång.
På kraft marknaden finns det en gemensam marknad för utsläppsrätter tex. Så det finns gemensamma spelregler där.
På kraft marknaden finns det en gemensam marknad för utsläppsrätter tex. Så det finns gemensamma spelregler där.
Det finns idag inget politiskt stöd för åtgärder som kan dämpa våra kostnader för el. Det skulle krävas en åtgärd där vi lämnar den europeiska elmarknaden. I alla fall inte bland riksdagspartierna. Sen vi kopplat ihop oss med övriga europeiska elnät flödar elen som vilken vara som helst utan tullar eller begränsningar. I Sverige har vi en kall vinterdag en effektiv tillgänglig produktion på ca 24 GW. Förbrukningen ligger på ca 23 GW. Överenskommelsen med Europa är att 70% av produktionen i varje elområde skall vara tillgänglig för andra länder. Vi har en sammanlagd överföringskapacitet mot omvärlden på ca 10GW, och den ökar hela tiden. Finland har tex ett behov på 15GW men producerar endast 11GW. Tyskland har ett behov på 200GW men håller på att fasa ut 30GW kol och 8 GW kärnkraft. När de hålen är tilltäppta kan priset sjunka. I den ganska usla debatten i Sverige kommer detta inte fram utan det framstår som att vi kan bygga mer produktion och få lägre pris.
Ju mer som produceras i Sverige desto fler kablar kommer att byggas till Europa. Det är enkel marknadsekonomi och vi har haft en marknadsliberal politik de senaste 30 åren och tror knappast att det kommer att ändras när politiken svänger åt höger.
Ju mer som produceras i Sverige desto fler kablar kommer att byggas till Europa. Det är enkel marknadsekonomi och vi har haft en marknadsliberal politik de senaste 30 åren och tror knappast att det kommer att ändras när politiken svänger åt höger.
Redigerat:
Vi har underskott i södra landshalvan. Av uppenbar anledning.M mecklarn skrev:Det finns idag inget politiskt stöd för åtgärder som kan dämpa våra kostnader för el. Det skulle krävas en åtgärd där vi lämnar den europeiska elmarknaden. I alla fall inte bland riksdagspartierna. Sen vi kopplat ihop oss med övriga europeiska elnät flödar elen som vilken vara som helst utan tullar eller begränsningar. I Sverige har vi en kall vinterdag en effektiv tillgänglig produktion på ca 24 GW. Förbrukningen ligger på ca 23 GW. Överenskommelsen med Europa är att 70% av produktionen i varje elområde skall vara tillgänglig för andra länder. Vi har en sammanlagd överföringskapacitet mot omvärlden på ca 10GW, och den ökar hela tiden. Finland har tex ett behov på 15GW men producerar endast 11GW. Tyskland har ett behov på 200GW men håller på att fasa ut 30GW kol och 8 GW kärnkraft. När de hålen är tilltäppta kan priset sjunka. I den ganska usla debatten i Sverige kommer detta inte fram utan det framstår som att vi kan bygga mer produktion och få lägre pris.
Ju mer som produceras i Sverige desto fler kablar kommer att byggas till Europa. Det är enkel marknadsekonomi och vi har haft en marknadsliberal politik de senaste 30 åren och tror knappast att det kommer att ändras när politiken svänger åt höger.
Det går inte att bara titta på hela landet, eller hela året.
Periodvis har vi stora lokala underskott
Finland har inte våra förutsättningar med vattenkraft. De har alltid behövt importera.
De gör något åt saken.
Olkiluoto 3 kommer att producera 1/6 .av landets elbehov.
En sjättedel! Några reaktorer till, så.
Vi har burit oss åt som idioter alltför länge.
Redigerat:
J Jehu skrev:Vi har underskott i södra landshalvan. Av uppenbar anledning.
Det går inte att bara titta på hela landet, eller hela året.
Periodvis har vi stora lokala underskott
Finland har inte våra förutsättningar med vattenkraft. De hr alltid behövt importera.
De gör något åt saken.
Olkiluoto 3 kommer att producera 1/6 .av landets elbehov.
En sjättedel. Några reaktorer till, så.
Vi har burit oss åt som idioter alltför länge.
Helt rätt! När Olkiluoto 3 är i drift (planerad försöksdrift 2022) kommer ytterligare ca 1,5GW in i Finlands produktion. Då ligger de 2,5GW back på effekt. De har även planer på ett block till i Hanhikivi på ca 1,1GW effektiv produktion med driftstart ca 2030. Då saknar de bara någon GW i mixen om deras behov inte ökat på 10 år. När Olkiluoto 3 och Hanhikivi kommer igång så får vi ett större överskott i SE1 och SE2. Förhoppningsvis hinner de få det i drift så att den utökade industrin i elområdena även fortsatt kan ha tillgång till konkurrenskraftiga elpriser.J Jehu skrev:Vi har underskott i södra landshalvan. Av uppenbar anledning.
Det går inte att bara titta på hela landet, eller hela året.
Periodvis har vi stora lokala underskott
Finland har inte våra förutsättningar med vattenkraft. De hr alltid behövt importera.
De gör något åt saken.
Olkiluoto 3 kommer att producera 1/6 .av landets elbehov.
En sjättedel. Några reaktorer till, så.
Vi har burit oss åt som idioter alltför länge.
Det är just därför det är viktigt att prata effekt och inte energi på årsbasis. Sverige är idag ett av de få länderna med en hyfsad balans mellan produktion och förbrukning. Det hjälper dock inte när vi är sammankopplade med länder som inte är i balans.
Redigerat:
Medlem
· Tomte-tekniker · Nordpolen
· 1 684 inlägg
Det håller jag inte med om. Marknaden för utsläppsrätter har varit ett högst fiktivt spel som inte på något sätt förändrat saker i praktiken. Det var helt enkelt felaktigt konstruerat redan från start.D Daniel 109 skrev:
Medlem
· Tomte-tekniker · Nordpolen
· 1 684 inlägg
Olkiluoto 3 är redan igång (status "critical") med planerad kommersiell driftstart i februari upp till 30% kapacitet. Man ska sedan gradvis öka upp kapaciteten och om allt går bra full drift från juni 2022.M mecklarn skrev:
Intressant att delar av industrin vaknat. Kraftindustrin vill dock ha fler kablar så att de höga priserna kan upprätthållas. Eftersom det är billigare med kablar än kraftverk så lär det inte gå att hindra om man skall behålla en avreglerad energimarknad. Debattartikeln är den första som fångat läget i stort, förvånande att den kom från V.
https://www.di.se/nyheter/industrinestorn-krokar-arm-med-vansterledaren-hon-haller-med-mig/
https://www.di.se/nyheter/industrinestorn-krokar-arm-med-vansterledaren-hon-haller-med-mig/
Skogsägare
· Stockholm och Smålands inland
· 18 259 inlägg
Nåja. Vi har haft en relativt fri marknad i konsumtionsledet, medan produktionen varit hårt reglerad. Lite som bomarknaden.M mecklarn skrev:
Som av en händelse har båda marknaderna svårt att möta efterfrågan till i närheten av produktionspris. Där får man dock ändå säga att elmarknaden klarade sig längre med sitt politiskt styrda utbud.
EUs jordbrukspolitik är inget att hylla. Jag röstade för att Sverige skulle gå med i EU och tycker fortfarande att vi ska vara med, men EUs jordbrukssubventioner kunde vi gärna vara utan. Den går knappast att avskaffa eftersom franska politiker inte är så förtjusta i koskit.D Daniel 109 skrev:
Att det finns andra dåliga egenheter i den gemensamma marknaden är dock inte så relevant när vi diskuterar elmarknaden.