harry73
A ArneTW skrev:
Om man tänker sig att fastigheten längst in skulle hålla på med någon slags verksamhet tex målningsatelje/hönsäggsförsäljning och ville att sina "kunder" och besökare skulle känna sig välkomna...

Kan denne då hindra tex en låst grind?

/ATW
Visst är det så, men nu är fastigheten längst inne TS svärmor och är de båda överens om att ha låst grind för att hålla besökare borta, är det ingen som kan förbjuda dom att ha en låst grind.
 
harry73
F Freddedan skrev:
Hittade denna illustration på Mora kommuns hemsida:
finns bättre info på nätet:

https://www.boverket.se/sv/PBL-kuns...efriade-atgarder/en--och-tvabostad_tomt/tomt/

Tomt är inte samma sak som fastighet
Tomt är inte detsamma som fastighet. Fastighet är inte definierat i PBL. En fastighet är enligt NE ett bestämt markområde som utgör fast egendom. All mark är indelad i fastigheter och dessa framgår av Lantmäterimyndighetens fastighetsregister. Fastighetens gränser framgår av en karta eller av markeringar i terrängen. En fastighet avgränsas antingen horisontellt eller både horisontellt och vertikalt. Definitionen av tomt i PBL har ingen direkt koppling till fastighetsindelningen. En tomt kan sammanfalla med en fastighet men en tomt kan även vara en del av en fastighet. En tomt kan även sträcka sig över flera fastigheter. Det kan även finnas flera tomter på en och samma fastighet. Till skillnad från fastighet är det alltid en bedömning vad som är en tomt enligt definitionen i PBL. (Nationalencyklopedin, uppslagsverk - lång, fastighet. Hämtad 2018-06-18)

Plan- och bygglag (2010:900) 1 kap. 4 §
Exempel på tomters förhållande till fastighet
En tomt kan utgöra samma markområde som en fastighet. Det är exempelvis vanligt för bostadshus i tätbebyggt område.

En tomt kan även utgöra endast en del av en fastighet. Det är exempelvis vanligt för bostadshus på jord- eller skogsbruksfastigheter eller andra stora fastigheter.

Det kan finnas flera tomter på en och samma fastighet. Det kan exempelvis förekomma vid en radhuslänga där varje radhus har en egen tomt men radhuslängan ligger på en och samma fastighet. Ett annat exempel är fritidshus på arrendetomter.

En tomt kan sträcka sig över flera fastigheter. Oftast är inte en tomt på flera fastigheter men det kan förekomma. Det kan exempelvis vara två små fastigheter som båda används som tomt till ett bostadshus.
 
  • Gilla
vinteg
  • Laddar…
V vinteg skrev:
Hej Daniel,
Vad tror du om bifoga PDF211217
"De blå husen ligger ganska nära tomtgräns. Utanför tomtgräns så är det allemans-rättig mark som endast kan nås med båt, simma, flyga." Gå via bron?
"Men enligt allemansrätten så får ändå inte allmänheten vistas vid tomtgräns då de stör på grund av fri sikt hus - tomtgräns. (Hade det varit skog, berg eller liknande som skymmer så skulle allmänheten kunna passera nära tomtgräns.)" Hur skulle det funka i tätbebyggda storstäder? Se bild från Älvsjö i Sthlm.

Schematisk karta över hus i Älvsjö nära tomtgräns med allemansrättsmark avgränsad av en linje.
Inloggade ser högupplösta bilder
Skapa konto
Gratis och tar endast 30 sekunder

Luftbild över tätbebyggt bostadsområde med röda hustak och en väg som skiljer fastigheterna.
Inloggade ser högupplösta bilder
Skapa konto
Gratis och tar endast 30 sekunder
 
Cheesen
Utan att ha sett hur myndigheterna resonerar så skulle jag tolka TS hemfridszon och tomt så att den går runt huset fram till vägen och tar därmed slut där. Bryggor och "båthus" ligger därmed utanför Hemfridszon och står där med dispens då dom stör strandskyddet. Allemansrätten ger rätt att vistas i naturen utan att störa och förstöra och i TS fall så bör den även ge allmänheten rätt att promenera på dennes väg över fastigheten.
Att rucka på Allemansrätten är svårt då det är en grundlag och går före andra lagar. Även om TS har en dispens för strandskyddet med bryggor så gäller inte dispensen Allemansrätten.
 
  • Gilla
Nötegårdsgubben
  • Laddar…
harry73 harry73 skrev:
Visst är det så, men nu är fastigheten längst inne TS svärmor och är de båda överens om att ha låst grind för att hålla besökare borta, är det ingen som kan förbjuda dom att ha en låst grind.
Jag håller med i detta speciella fallet, men det vore intressant med en generell diskussion också.

/ATW
 
Cheesen Cheesen skrev:
Utan att ha sett hur myndigheterna resonerar så skulle jag tolka TS hemfridszon och tomt så att den går runt huset fram till vägen och tar därmed slut där. Bryggor och "båthus" ligger därmed utanför Hemfridszon och står där med dispens då dom stör strandskyddet. Allemansrätten ger rätt att vistas i naturen utan att störa och förstöra och i TS fall så bör den även ge allmänheten rätt att promenera på dennes väg över fastigheten.
Att rucka på Allemansrätten är svårt då det är en grundlag och går före andra lagar. Även om TS har en dispens för strandskyddet med bryggor så gäller inte dispensen Allemansrätten.
Nej. Allemansrätten är inte en grundlag.
 
harry73 harry73 skrev:
Visst är det så, men nu är fastigheten längst inne TS svärmor och är de båda överens om att ha låst grind för att hålla besökare borta, är det ingen som kan förbjuda dom att ha en låst grind.
Om det räknas dom att allemansrätten gäller på vägen så får man inte ha en låst grind. En bom som stoppar bilar är okej.
 
Claes Sörmland
Regeringsformen 2 kap. 15 §:

Skärmbild av en texturdragning från lagstiftning som diskuterar egendomsskydd och allemansrätten i Sverige.
Inloggade ser högupplösta bilder
Skapa konto
Gratis och tar endast 30 sekunder
 
  • Gilla
Nötegårdsgubben och 1 till
  • Laddar…
Cheesen
D Daniel 109 skrev:
Nej. Allemansrätten är inte en grundlag.
Sedan 1994 är allemansrätten inskriven i grundlagen. I regeringsformens kapitel om grundläggande fri- och rättigheter står att ”Alla ska ha tillgång till naturen enligt allemansrätten”
 
  • Gilla
Falckman
  • Laddar…
harry73
Cheesen Cheesen skrev:
Utan att ha sett hur myndigheterna resonerar så skulle jag tolka TS hemfridszon och tomt så att den går runt huset fram till vägen och tar därmed slut där. Bryggor och "båthus" ligger därmed utanför Hemfridszon och står där med dispens då dom stör strandskyddet.
I och med att fastigheten ligger vid stranden, spelar strandskyddet in. Bygger man nära stranden, ska en tomtplatsbestämning göras. Den tomtplatsen blir då din hemfridszon.
I TS fall, gjordes en tomtplatsbestämning vid avstyckningen och bestämdes att hela fastigheten skulle vara tomtplats. Så vi kan gärna sluta fundera var TS hemfridszon slutar, för det gör den vid fastighetsgränsen (med bryggan utanför fastigheten som udda undantag)
 
  • Gilla
vinteg
  • Laddar…
Cheesen Cheesen skrev:
Sedan 1994 är allemansrätten inskriven i grundlagen. I regeringsformens kapitel om grundläggande fri- och rättigheter står att ”Alla ska ha tillgång till naturen enligt allemansrätten”
Okej, fel av mig. Då fanns den med i en av grundlagarna.
 
harry73
D Daniel 109 skrev:
Om det räknas dom att allemansrätten gäller på vägen så får man inte ha en låst grind. En bom som stoppar bilar är okej.
Och hade vägen varit en del av en vägsamfällighet, då hade det kanske varit så. Nu har bara en fastighet ett vägservitut på TS fastighet och tomtplats.
Om min granne har ett servitut för vattenledning och pumphus på min fastighet, ger det inte allmänheten tillgång till den marken.
 
  • Gilla
vinteg
  • Laddar…
harry73 harry73 skrev:
Jag håller dock inte med med allt du skriver.

Jag tror att allemansrätten gäller på bron. Nu kan förbjuda motorfordon, men inte fotgängare eller cyklister. Hästar kan man förbjuda om de skulle orsaka skada på bron, annars inte.

Allemansrätten gäller på 2:7 (på land i alla fall) och de blåa hus kan inte hävda hemfridszon på 2:7, även om huset står nära fastighetsgräns. Eventuellt kan man med samfällighetens tillstånd förfoga över en del av 2:7 som tomt, men det går bara om det inte krocka med samfällighetens ändamål.

Det röda huset kan absolut inte hävda hemfridszon på vägen, inte ens om samfälligheten skulle godkänna det.

Absolut inte – vad grundar du detta på?

Naturvårdsverket säger:

Nära hus och på vägar –
Passera andras bostadshus på behörigt avstånd, då respekterar du den s.k. hemfridszonen.

På enskild väg är det tillåtet att gå, cykla, rida så länge vägen går utanför en hemfridszon. Markägare kan
däremot förbjuda motorfordonstrafik.

Bad och båt –
Det är tillåtet att passera i båt eller med skridskor intill ett hus, men inte störa den som bor vid stranden.

Prövade vår hemfridszon 2015 vid Länsstyrelsen –
Del av svar:
Kommunens beslut från 2011 är mycket tydligt: hela fastigheten avgränsas som tomtplats. Därmed ska hela fastigheten vara en privat zon, alltså även bryggan, eftersom den ligger i direkt anslutning till tomtplatsen.

Vad gäller vägen, så behöver ni, enligt kommunens beslut om tomtplatsavgränsning, inte upplåta den för passage av någon, inte ens era grannar, såvida det inte finns något servitut som tillåter passage.

Law Line-
Äganderätten begränsar dock allemansrätten.

Tomt – hemfridszon
För att kunna avgöra vad hemfridszonen är måste vi gå tillbaka till vad som anses vara en tomt. Definitionen av vad en tomt är enligt lagens mening är ett område kring ett bostadshus där man ska kunna röra sig ostört. Men som jag nämnt ovan finns det ingen egentlig definition hur stor den ska räknas vara, utan mer bestäms utifrån om ni störs eller inte. Det man skulle kunna säga i ert fall är att huset ligger 20 meter från stranden och det verkar som om att ni störs av människorna som vistas där. En vägledning att gå utifrån är om huset tydligt syns ifrån stranden eller inte. Om svaret blir ja på den frågan skulle jag nog säga i en större utsträckning att stranden tillhör er tomt, om svaret blir nej så tillhör det förmodligen inte er tomt. Om svaret blir JA, så är den förmodligen innanför er hemfridszon.

MÖD
Hemfridszon är det område som en förbipasserande upplever som privat. Denna sammanfaller ofta med tomtplatsen, men behöver inte alltid göra det. En förbipasserande kan i vissa fall uppleva att hemfridszonen sträcker sig utanför, alternativt innanför, det område som fastslagits som tomtplats. Tomtplatsen är dock det område som av ägaren juridiskt kan hävdas som hemfridszon.

Länsstyrelsen säger –
Hemfridszon: ”Privat zon”. Området runt en byggnad eller anläggning där ägaren upplever att hen bör få vara i fred, eller där besökaren upplever att hen tränger sig på.

Tomtplats: Ungefär din ”trädgård”. Tomtplatsen är det område där markägaren kan hävda en privat zon, där allmänheten inte har rätt att vistas. Utanför tomtplatsen eller hemfridszonen gäller allemansrätten. Tomtplats är en annan sak än fastighet. Tomtplatsen är ofta mindre än fastigheten.
 
F Freddedan skrev:
Är en interessant fråga med hemfridszon och fastighetsgräns. Själv så kan jag råka ut för att nån smäller upp tältet 3 meter från stugan då lantmäteriet vägrade förlägga fastighetsgränsen närmare sjökanten vid avstyckningen för ett par år sedan.
Hittade denna illustration på Mora kommuns hemsida:



[bild]
Länsstyrelsen säger –

Hemfridszon: ”Privat zon”. Området runt en byggnad eller anläggning där ägaren upplever att hen bör få vara i fred, eller där besökaren upplever att hen tränger sig på.

Tomtplats: Ungefär din ”trädgård”. Tomtplatsen är det område där markägaren kan hävda en privat zon, där allmänheten inte har rätt att vistas. Utanför tomtplatsen eller hemfridszonen gäller allemansrätten. Tomtplats är en annan sak än fastighet. Tomtplatsen är ofta mindre än fastigheten.

Fastighet: Hela marken och vattnet du äger, ofta större än din tomtplats.
 
harry73
Ni kan kanske förbjuda folk som inte går till din svärmors tomt, att vara på din del av vägen som går över din tomt, men bron till ön är till för alla på ön, och är därmed inte en hemfridszon, så där gäller allemansrätten. Ni kan inte förbjuda folk att promenera över bron.
Och det röda huset på din ritning, som ligger nära vägen, kan inte heller hävda att vägen är sin hemfridszon, så alla får promenera över den delen av vägen.
Din tomtplats är lika stor som din fastighet, så utanför din fastighet kan du inte hävda en hemfridszon. Du förfogar inte över marken och kan därmed inte heller bestämma att människor inte får vara där.
 
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.