1 dödsfall inrapporterat idag. 1 dödsfall inrapporterat igår. 37 personer på IVA idag i hela landet.

FHM oroar sig nu för ökad smittpridning i höst men det är inte troligt. R-kommer att ligga en bra bit under 1 och alla i riskzoonen är dubbelt vaccinerade.

Vad som däremot skulle kunna förbättra situationen ytterligare är att ge en Pfizer till alla de som bara fått två Aztra samt att vaccinera alla tonåringar som vill. Jag tror det kommer att inträffa.
 
  • Gilla
Jocke Best
  • Laddar…
Nissens
blackarrow blackarrow skrev:
Jag tror många tror att viruset ska ”dö ut” av sig själv som SARS och MERS utbrotten. Eller möjligen små begränsade utbrott som inte sprider sig som MERS.
Varför annars denna diskussion om flockimmunitet ?
Spanska sjukan försvann plötsligt efter 2 år, så varför inte?
 
B b8q skrev:
Jag såg också det, men på ett annat ställe med svensk text:
[länk]

Så, inte heller två doser Pfizer stoppar delta-varianten. Dags att stänga ner igen?

Jo det gör det.

""Enligt Brittiska hälsovårdsmyndighetens analys skyddar en dos Pfizervaccin mot sjukdom med 33 procent, medan två doser skyddar till 88 procent.""

88 % skydd ger ett R-tal långt under 1 och då blir det ingen epidemi. Enstaka utbrott ja men de självdör även utan restriktioner.


Målet är inte noll smittade med covid-19. Målet är att får ner dödlighet och svår sjuklighet ordentligt och det får vi lätt. Om vi vaccinerar ordentligt.
 
Nissens
Ulltand Ulltand skrev:
Jo det gör det.

""Enligt Brittiska hälsovårdsmyndighetens analys skyddar en dos Pfizervaccin mot sjukdom med 33 procent, medan två doser skyddar till 88 procent.""

88 % skydd ger ett R-tal långt under 1 och då blir det ingen epidemi. Enstaka utbrott ja men de självdör även utan restriktioner.


Målet är inte noll smittade med covid-19. Målet är att får ner dödlighet och svår sjuklighet ordentligt och det får vi lätt. Om vi vaccinerar ordentligt.
Å andra sidan har dödligheten aldrig varit hög. Inte värre än en svår influensa i allafall
Det är väl dokumenterat. En vacker dag sjunker det väl in även hos dig. Kanske…
 
Nissens Nissens skrev:
Å andra sidan har dödligheten aldrig varit hög. Inte värre än en svår influensa i allafall
Det är väl dokumenterat. En vacker dag sjunker det väl in även hos dig. Kanske…

Bor du under en sten?

Men du kanske tänkte på Norge igen?
 
  • Gilla
Jonobe och 1 till
  • Laddar…
Nissens
Ulltand Ulltand skrev:
Bor du under en sten?

Men du kanske tänkte på Norge igen?
Nej, men jag klarar av att förstå vad överdödlighet är.

Du borde träna på det.
 
  • Gilla
Tubes
  • Laddar…
@Nisse

Registrerat avlidna i coniv-19 är nu nästan 4 miljoner, Eftersom underrapporteringen är mycket stor i många länder kan man nog anta att verkligt antal döda minst är det dubbla. 8 miljoner.

Detta trots att världen gjort mycket stora ansträngningar i att begränsa smittan. Hur det hade sett ut annars vill man helst inte tänka på.

Av influensa avlider i genomsnitt 397 tusen personer per år grundat i bedömningar från WHO. Helt utan att vi gör något alls för att begränsa den annat än att erbjuda ett halvbra vaccin till åldringar i industriländer.

Så med vidtagna åtgärder har Covid19 lett till 20 ggr högre dödlighet jmfr med influensa. Utan åtgärder är det inte osannolikt att vi kunna nå 100 ggr större dödlighet.
 
Redigerat:
  • Gilla
Jonobe
  • Laddar…
J
Nissens Nissens skrev:
Å andra sidan har dödligheten aldrig varit hög. Inte värre än en svår influensa i allafall
Det är väl dokumenterat. En vacker dag sjunker det väl in även hos dig. Kanske…
Dödligheten är ju rejält över influensa. Sen huruvida antalet döda är fler jämfört med ett svårt influensaår är ju den tesen du egentligen driver. Sen bortser du fullkomligt från alla åtgärder som gjorts för att dra ner smittspridningen och att de också medfört att färre hamnat på sjukhus av andra skäl (eller inte sökt vård).
 
  • Gilla
Ulltand och 1 till
  • Laddar…
Nissens
J Jonobe skrev:
Dödligheten är ju rejält över influensa. Sen huruvida antalet döda är fler jämfört med ett svårt influensaår är ju den tesen du egentligen driver. Sen bortser du fullkomligt från alla åtgärder som gjorts för att dra ner smittspridningen och att de också medfört att färre hamnat på sjukhus av andra skäl (eller inte sökt vård).
Nej, överdödligheten 2002 och 2020 är på samma nivå trots att vi var någon miljon färre invånare 2002. Hur kan du få det till något annat?

Överdödlighet är nog det mest säkra sättet att se hur illa det varit, för där ingår allt. Även om människor gått bort pga utebliven vård för andra åkommor, suicid etc. Det som släpar är väl om människor med mer långsiktigt farliga sjukdomar inte fått vård..

Vissa vill ju få det till att dödligheten varit väldigt hög med Covid-19, men så är det inte. Åtminstone inte värre än ett svårt influensaår. Och den har främst drabbat äldre.

Det stora problemet har hela tiden varit att vården fått ett grymt högt tryck, och riskerat att överbelastas. Därför känns det som att risken är över i Sverige så vida det inte kommer ytterligare någon hittills okänd variant av viruset. Att smittan sprider sig nu är ju inte speciellt oroande när de som är mest sårbara fått vaccin. Risken för hård belastning på vården har ju minskat dramatiskt.

Men som sagt, dödligheten har varit låg hela tiden, och de allra flesta gick förstås bort tidigare än de skulle gjort annars, men inte väldigt mycket tidigare. Därför har meddellivslängden påverkats marginellt, det handlar om tiondelar av ett år…

Om man nu är intresserad av riktig fakta så finns det en rapport från FHM som är intressant. På sidan 21 finns en summering av rapporten.

https://www.folkhalsomyndigheten.se.../overdodlighet-dodlighet-covid-19-sverige.pdf
 
Redigerat:
Nissens
D djac skrev:
Det vi saknar här i denna gruppen är ju diversifiering, jag gissar att vi är en grupp vita CIS-män och kvinnor någonstans i medelåldern, relativt välbesuttna, (med en knepig fixering på ett (1) virus) och ur ett sånt isolerat perspektiv kan en del ha svårt att se helheten.

Men om man hade gjort det så hade man förmodligen sett bilden där det inte är rimligt eller motiverat att strypa folks liv, eller för den delen ta livet av många, med restriktioner som förmodligen varken gör från eller till.

Regeringen har redan fått kritik av riksrevisionen i den riktningen och de har ögonen på sig, varje inskränkning måste kunna motiveras ordentligt och det är nog svårt i det läge vi är nu.
Helt rätt. Med så låg dödlighet, och nu när trycket på vården släppt så lär det inte gå att motivera några större åtgärder längre. :)
 
Redigerat:
Nissens
Ulltand Ulltand skrev:
@Nisse

Registrerat avlidna i coniv-19 är nu nästan 4 miljoner, Eftersom underrapporteringen är mycket stor i många länder kan man nog anta att verkligt antal döda minst är det dubbla. 8 miljoner.

Detta trots att världen gjort mycket stora ansträngningar i att begränsa smittan. Hur det hade sett ut annars vill man helst inte tänka på.

Av influensa avlider i genomsnitt 397 tusen personer per år grundat i bedömningar från WHO. Helt utan att vi gör något alls för att begränsa den annat än att erbjuda ett halvbra vaccin till åldringar i industriländer.

Så med vidtagna åtgärder har Covid19 lett till 20 ggr högre dödlighet jmfr med influensa. Utan åtgärder är det inte osannolikt att vi kunna nå 100 ggr större dödlighet.
Du är rolig du. Om du jämför överdödligheten istället för alla dessa rapporteringar som har mängder med felkällor så får du en verklighetsbaserad siffra.

Vad är det som driver dig att haussa upp detta likt kvällspressen?
 
Nissens Nissens skrev:
Spanska sjukan försvann plötsligt efter 2 år, så varför inte?
Tja, vi får väl hoppas. Men tänk om spanskasjukan återuppstår? Läcker ut från något högrisklabb någon stans…
https://lakartidningen.se/wp-content/uploads/OldWebArticlePdf/4/4312/LKT0624s1937_1941.pdf
Man infekterade möss intranasalt och erhöll fyra dagar efter inokulationen 39 000 gånger mer levan- de virus i lungvävnad från möss inokulerade med 1918 års H1N1-virus än med H1N1-virus isolerat från människa 1991.
Utsnitt av en artikel med titeln "Spanska sjukans virus uppväckt från de döda", författare och text, samt mikroskopbild av virus.
Inloggade ser högupplösta bilder
Skapa konto
Gratis och tar endast 30 sekunder

Skärmbild av en artikel som diskuterar spanskans virus genetiska kod, återuppståndelse och kunskaper om influensapandemier.
Inloggade ser högupplösta bilder
Skapa konto
Gratis och tar endast 30 sekunder
 
  • Gilla
Nissens och 1 till
  • Laddar…
Nissens
blackarrow blackarrow skrev:
Tja, vi får väl hoppas. Men tänk om spanskasjukan återuppstår? Läcker ut från något högrisklabb någon stans…
[länk]

[bild]
[bild]
Ja, men så som jag förstått det så dog de flesta av lunginflammation som var en följd av viruset som orsakade ”Spanska sjukan”. Lunginflammationen fick de eftersom viruset försvagat personen, och detta var innan penicillinet upptäckts.

Såå, en tröst är ju att antibiotika sannolikt hade räddat mänskligheten från mycket lidande om Spanska sjukan skulle dyka upp igen.

Vi får hoppas att den inte kommer ut igen…
 
Nissens Nissens skrev:
Helt rätt. Med så låg dödlighet, och nu när trycket på vården släppt så lär det inte gå att motivera några större åtgärder längre. :)
Det blir lite Y2K-vibbar ibland. Behövde vi ens några lockdowns? En nobelpristagare måste man väl kunna lita på. :cool:
Man med glasögon talar vid Stanford-banner, reflekterar Y2K-era diskussion om lockdowns.
Inloggade ser högupplösta bilder
Skapa konto
Gratis och tar endast 30 sekunder


Det var ju aldrig så många som dog så alla dessa restriktioner och (hard, soft or voluntary) lockdowns var överdrivna.
 
Nissens
blackarrow blackarrow skrev:
Det blir lite Y2K-vibbar ibland. Behövde vi ens några lockdowns? En nobelpristagare måste man väl kunna lita på. :cool:
[bild]

Det var ju aldrig så många som dog så alla dessa restriktioner och (hard, soft or voluntary) lockdowns var överdrivna.
Intressant! :)
Det känns verkligen som att hela världen famlat och att det tagits en del populistiska beslut från politiker som vill verka handlingskraftiga.

Det lär komma en och annan avhandling i ämnet framöver. :)
 
Redigerat:
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.