För tidigt att köpa elbil? Räckvidd

[AndersS]

... det räcker med en bil från högst modern tid för att det ska vara lönt att byta ut den mot en elbil.

Nja, det beror på hur du ser det igen och förutsättningar. Att behålla t.ex. gammal bil för speciella körningar ska då ställas mot att tillverka en elbil, batteri, laddutrustning, etc, och kostnad/mil. Det finns mängder variabler som påverkar så vi drar bara lite i snörets ena ände. Jag är definitivt ingen expert på de siffror som anges rent ut sagt okunnig, t.o.m. experter/forskare har olika åsikter och påvisar siffror som gynnar den egna argumentationen

 

[blackarrow]

Elbilens CO2 utsläpp kom ju från tillverkningen.
Även den gamla befintliga bilen har orsakat CO2 utsläpp vid tillverkningen. Att ersätta den före sin ekonomiska livslängd är slut innebär ju extra utsläpp.
En bättre fråga att ställa sig är väl hur många år kan jag köra med min gamla bil utan att orsaka mer utsläpp än en ny elbil skulle orsaka. (Det här redan diskuterats på forumet tror jag).

 

[Robert-san01]

Nej, inte alltid, och jämflr man det med tåg, skulle det då fortfarande vara mljövänligt att använda ånglok?

Du är medveten om att just lok renoveras många gånger. De flesta RC lok har överlevt 4-5 totalrenoveringar och det lär bli fler.

 

[pacman42]

Nej, inte alltid, och jämflr man det med tåg, skulle det då fortfarande vara mljövänligt att använda ånglok?

Ja, de som eldas med ved. Om nu miljövänligt definieras utifrån koldioxidutsläpp vill säga.

 

[slurppe99]

Du är medveten om att just lok renoveras många gånger. De flesta RC lok har överlevt 4-5 totalrenoveringar och det lär bli fler.

I lördag fick vi se att SJ hade kommit med ett lok som var tillverkat 1949. Förmodligen transportera de folk till Bandyfinalen i Uppsala.

 

[tompaah7503]

Du är medveten om att just lok renoveras många gånger. De flesta RC lok har överlevt 4-5 totalrenoveringar och det lär bli fler.

Nja. Att byta ut ånglok mot ellok är ett teknikskifte. Likaså är det att byta ut fossilbilen mot en elbil.
Att renovera Rc-lok tillhör underhållet och innebär inget teknikskifte där effektivitet eller miljöbelastning förbättras. Ett fullreviderat Rc-lok har fortfarande i stort sett samma teknik den hade när den byggdes.

 

[slurppe99]

En gammal 745:a släpper ut 2200 gram/mil av endast bränslet, ej inräknat hela livscykeln.
Elbilens 600 gram/mil för hela livscykeln är alltså betydligt lägre. Betydligt.

Med tillräckligt dåliga alternativ är det inte bättre att lappa och laga det gamla. Man behöver inte gå till någon 8-cylindrig Buick från 1940-talet för att få fram det dåliga alternativet, det räcker med en bil från högst modern tid för att det ska vara lönt att byta ut den mot en elbil.

Nu överdriver du lite och jämför med en traktormotor från 50-talet. Som har utvecklats och upphörde efter 940. Volvo har varit en arbetshäst och de förändrade inte sina motorer förrän det lönade sig eller de fick högre miljökrav. Att de fortfarande håller är tecken på kvalité och att de är lätta att reparera etc.

 

[tompaah7503]

Nu överdriver du lite och jämför med en traktormotor från 50-talet. Som har utvecklats och upphörde efter 940. Volvo har varit en arbetshäst och de förändrade inte sina motorer förrän det lönade sig eller de fick högre miljökrav. Att de fortfarande håller är tecken på kvalité och att de är lätta att reparera etc.

Vad motorn har sitt ursprung i är ointressant för klimatgasutsläppen, det är bilens förbrukning i liter per mil som definierar klodioxidutsläppen. Räknar man well-to-wheel-utsläpp så anges det till 2.67 kg/liter, drar bilen 1 liter/mil är alltså utsläppen 2670 gram bara för bränslet, oaktat bilens miljöpåverkan vid tillverkning eller service. En mycket snål bensinbil som bara drar 0,5 liter/mil skulle då ha 1335 gram bara för bränslet, vilket är fortfarande mer än dubbelt så mycket som elbilens utsläpp är för hela livscykeln.

 

[sunnis]

Är troligten viss skillnad på magnetfältet från 5kW och 75.

Har ingen betydelse. Hälseeffekt handlar om stråldos och då avser det enbart joniserande strålning, laddstationen emitterar ingen sån strålning.

 

[Robert-san01]

Nja. Att byta ut ånglok mot ellok är ett teknikskifte. Likaså är det att byta ut fossilbilen mot en elbil.
Att renovera Rc-lok tillhör underhållet och innebär inget teknikskifte där effektivitet eller miljöbelastning förbättras. Ett fullreviderat Rc-lok har fortfarande i stort sett samma teknik den hade när den byggdes.

Nej, vid revision rensas de ut till ett tomt chassi och får helt ny utrustning.

Ungefär som om du skulle rensa din bil till plåt-ren kaross och sätta i en modern drivlina osv.

 

[tveksamt]

Har ingen betydelse. Hälseeffekt handlar om stråldos och då avser det enbart joniserande strålning, laddstationen emitterar ingen sån strålning.

Varför bara joniserande strålning? Det kan inte uteslutas att magnetfält stör vårt välbefinnande heller, vi vet idag bara inte i vilken utsträckning.
Starka magnetfält har en påvisbar effekt på den mänskliga kroppen.

 

[tompaah7503]

Nej, vid revision rensas de ut till ett tomt chassi och får helt ny utrustning.
Ungefär som om du skulle rensa din bil till plåten kaross och sätta i en modern drivlina osv.

Du får gärna ange en källa till detta.

Vad man gör vid revision är en totalrenovering men det är renoverade komponenter av samma slag som åker in. Huvudtransformator, tyristorskåpet, banmotorer m.m. är samma sort som åkte ut som åker in.

En uppgradering av det slag du nämner har man gjort i vissa länder, bl.a. med de jugoslaviskbyggda 441-loken (Rb-licenser) tror jag man har i viss mån uppgraderat med ny utrustning till serie 444. Har något minne av att Amtrak även byggde om sina men är inte säker.

 

[Robert-san01]

Du får gärna ange en källa till detta.

Vad man gör vid revision är en totalrenovering men det är renoverade komponenter av samma slag som åker in. Huvudtransformator, tyristorskåpet, banmotorer m.m. är samma sort som åkte ut som åker in.

En uppgradering av det slag du nämner har man gjort i vissa länder, bl.a. med de jugoslaviskbyggda 441-loken (Rb-licenser) tror jag man har i viss mån uppgraderat med ny utrustning till serie 444. Har något minne av att Amtrak även byggde om sina men är inte säker.

Jag har sett det med egna ögon på Bombardier i Västerås.

 

[AndersS]

Tror vi ska avsluta funderingarna kring min länk om laddning i Oslo och ev. risker med magnetfält, se det bara som del av teknik som testas. Annars blir det snart inlägg om risken med elöverkänslighet i elbilar. (säger inte att det inte finns)

 

[sunnis]

Varför bara joniserande strålning? Det kan inte uteslutas att magnetfält stör vårt välbefinnande heller, vi vet idag bara inte i vilken utsträckning.
Starka magnetfält har en påvisbar effekt på den mänskliga kroppen.

För att det joniserande strålning slår ut elektroner från atomer vilket gör att de får nya egenskaper eftersom de blir joner och blir kemiskt reaktiva. Andra typer av strålning gör inget annat mer än möjligen värmer upp vävnaden. Där är den mycket distinkta skillnaden.