El installationer i nybyggt attefallshus av hemmaelektriker

[Andreas_kalmar]

Det stämmer tyvärr inte. I dagsläget så får i princip vem som helst jobba under överinseende av installatör. När de nya reglerna kommer (1:a augusti va?) så vet jag inte hur det blir med den saken.

Jag vet att du har koll på det egentligen klart att man får jobba under överinseende OM man har erforderlig kompetens verkar inte som ts har det va?

 

[f91jsw]

Angående LED i bastun så med rätt vald armatur är det inga problem med fukten men värmen kommer att döda lysdioderna.

Om man sätter belysningen lågt (under lavarna) så kommer det fungera. Livslängden blir kanske kortare, men å andra sidan om man köper t ex silikonförseglad LED-tejp så kostar det en bråkdel av "riktig" bastubelysning, så man har råd att byta ut den 5-6 gånger för samma pris.

 

[Mikael_L]

hempularen:

1. Industri elektriker räknas?, har en på jobbet ska prata med han.

De flesta industrelektrikerna (99% typ) har ej egen behörighet. Och dessutom är de flesta också skitkassa på bostadsinstallationer. En som bara har gått inom industrin skulle jag aldrig under några som helst villkor släppa in i mitt hus.

2. 4 ledare har kabel som går mellan huset och ahuset. (2-3cm dimension, svart), nylagd, grävt ner innan vintern.

Då kan du inte ha elbastu. Eller åtminstone kan du bara ha ett fjuttigt aggregat på typ max 3000W. Du måste ha en 5-ledare eller grövre 4-ledare.
Berätta med om kabeln, typ, area osv.
Kan du inte berätta mer om detta kan vi inte hjälpa dig, du får ta dit en elektriker istället.

En kompis brände kretskortet till sin bastu iom att det bara var 4-ledare dit och det blev felkopplat av elektrikern hans. Elfirman fick naturligtvis stå för kostnaden.
Gör du fel själv blir det snabbt dyrare än att anlita fackmän.

3. tänkte mest led lampor i bastun, men tål dom fukten? Tänkte kanske ha 12v lampor med trans i elcentralen.

Bastu är ett väldigt speciellt utrymme.
Allt elmaterial över 1 meters höjd i bastrummet (inkl inne i väggarna) måste vara avsett för bruk i bastu och godkänt för temperaturer på lägst 125°C och ledningar skall tåla lägst 170°C.
Detta innebär att man för det mesta inte fixar ihop det (det blir erbarmligt dåligt utbud på grejer som får installeras) så man sätter ledningar och ljusarmaturer på högst 1 meters höjd.

0,5 meter runt om aggregatet från golv till tak, inkl inne i väggar och tak, får inget elmaterial alls installeras, utom bara det som behövs för bastuaggregatets drift.
Och här måste man ha bra materialkännedom, så det blir korrekt.
Basturummet i helhet måste skyddas av JFB.

4. i väggen tänkte jag borra genom reglarna och dra med flexrör med 3fas,nolla,jordning, kommer inte ihåg vad kabeln heter. Rätt höjd är vid takhöjden, ingen som vet? Känns att det smidigast, om man nån gång måste byta dra flera fas i röret. T.ex när elektriker besiktar allt. .

Börja med en planering av grupper, uttag och brytare och apparater, var och hur många osv, först efter det är det dags att planera ledningssystemet.

5. Många elcentral har inbyggt jordfelsbrytare va? Känns säkrast så.

Inte bara känns, det är ett 100% absolut lagkrav.

6. Ingen som vet hur man kopplar telldus och strömbrytare till utelampor?

Håller inte på med sånt.

 

[Mikael_L]

Jag vet att du har koll på det egentligen klart att man får jobba under överinseende OM man har erforderlig kompetens verkar inte som ts har det va?

Nja, den behörige elinstallatören ska bedöma om den h*n har överinseende över har tillräcklig kompetens för uppgiften som ska utföras.
Så det betyder att om personen bara ska spika rör och dosor efter anvisning eller en skiss så är den erforderliga kompetensen att man vet i vilken ände man håller en hammare och hur man byter rikting på skruvdragaren.

 

[lars_stefan_axelsson]

De flesta industrelektrikerna (99% typ) har ej egen behörighet. Och dessutom är de flesta också skitkassa på bostadsinstallationer. En som bara har gått inom industrin skulle jag aldrig under några som helst villkor släppa in i mitt hus.

Tack för förtroendet! Jag noterar att jag inte är välkommen...

(Men, allvarligt talat, nej, i min, iofs korta, erfarenhet så gör man inte så mycket installationer alls som industrielektriker, och de man gör liknar inte bostadsinstallationer särskilt mycket.)

 

[Mikael_L]

I din bild saknar jag:
1. Var kommer elkabeln in
2. Var tycker du gruppcentralen ska vara
3 var (exakt) ska alla fasta apparater vara placerade, spis, bastuagg, VVB osv osv.
4. Var har du tänkt strömbrytare, hur ska funktionerna vara, trappkopplingar, möjlighet att dimma osv
5. var (på ett ungefär) har du tänkt uttag. Här måste du börja fundera på möblering, så inte uttag bli blockerade av fast inredning typ garderober, och så det finns uttag vid säng, TV osv.

 

[Mikael_L]

Tack för förtroendet! Jag noterar att jag inte är välkommen...

(Men, allvarligt talat, nej, i min, iofs korta, erfarenhet så gör man inte så mycket installationer alls som industrielektriker, och de man gör liknar inte bostadsinstallationer särskilt mycket.)

Ja sorry, skrev fel där "under några som helst villkor " ...

Skulle ju skrivit "under villkoret att det bara ska drickas kaffe och pratas om lite ditt och datt"
Så du är välkommen precis när som helst.

 

[sereman]

Sereman, backa tillbaka, läs inlägg #2-4 och utgå därifrån. Din bild i #5 är bra som utgångspunkt. Fortsätt med att beskriva vad ni vill ha i stugan map el. Det står "aggregat" i bastun, men är det ved eller el? Dvs vad är önskelistan.

Nästa steg jag skulle rekommendera är att titta på budgeten igen. Jag vet inte hur det kommer sig att ni köpt en stuga komplett med kök, badrum och bastu men inte har råd med elinstallationen, eller inte vill betala för den eller vad? Det kanske bara är så att ni inte förstår att det krävs lite mer än några korta råd härifrån?

Det går inte att beskriva för en lekman hur man gör en komplett elinstallation på detta forum, den frågan är för stor. Men faktum är att alla svar redan finns, många i närtid så du behöver titta några rader ned i trådlistan, så det som eventuellt gäller är att du först lägger ned tid, massor av tid, på att läsa, studera och träna (glöm inte kostnaden för verktyg och instrument). Sedan kan du ev fundera på om du kan bryta mot lagen och göra elinstallationen själv och ställa specifika frågor här.

Tittade du inte bilden? Det står ved eldad aggregat. Önskelistan står på bilden, vet ej om ni ser samma saker som jag på bilden. Budget är begränsad. Det är nytt hus med ingenting annat än bara väggar än så länge, inget komplett ahus med kök, utan det är bara vad vi har planerat framöver. I början var det tänkt att det bli bara gäststuga / bastu. Då tänkte jag att stort sett lampor kommer dra el för vi har ved eldad bastu. Men frun vill ha litet kök och då vart det annorlunda, de apparater som drar mest el kommer va skåp ugn (inte spis) och diskmaskin, båda är 230v och funkar med 1-fas. Dagens vitvaror drar inte lika mycket ström som förr.

Men som sagt, om jag börjar dra trådar och sysslar med dosor, det är säkert för det finns inget el än överhuvudtaget i ahus. Det är den elektriken får komma koppla sen från huset. Tänkte "hjälpa" han och ja, det blir billigare göra så här.

 

[Thomas_Blekinge]

Jag känner inte heller nån seriös elektriker som skulle godkänna en installation som hen inte varit med om och inte känner till de som har gjort det. Skulle inte säga att det är ett 08 fenomen utan det är ju sund förnuft.

Jag har aldrig påträffat en elektriker av hen-könet. Alla gick att artbestämma.

 

[Thomas_Blekinge]

Jag har full förståelse att man vill gärna dra el själv, om man tänker på den dyra timpeng som elektrikern tar, och framförallt påslag på materialet. Jag själv jobbar i gråzonen och har fått en hel del kritik för det här bland specialisterna.
Men jag har lärt mig att det är fan mycket svårare än vad jag tänkte innan. Bara en sådan sak som att dra rör. De ska ligga i rätt korridor i väggen (för mig bara vågrätt eller lodrätt, andra har andra åsikter), klamring ska ske korrekt, skarvning är ett annat kapitel där man kan fela.
Jag vill även bygga så att framtida köpare inte kan ha något skäl att klaga eller finna dolda fel. Men huvudsaken är att ingen ska brinna inne i mitt hus där jag har installerat elen.
Du saknar kunskap att göra hela installtionen, så det är bäst att snacka med elektrikern innan du börjar. Lycka till!

 

[sereman]

Jag har full förståelse att man vill gärna dra el själv, om man tänker på den dyra timpeng som elektrikern tar, och framförallt påslag på materialet. Jag själv jobbar i gråzonen och har fått en hel del kritik för det här bland specialisterna.
Men jag har lärt mig att det är fan mycket svårare än vad jag tänkte innan. Bara en sådan sak som att dra rör. De ska ligga i rätt korridor i väggen (för mig bara vågrätt eller lodrätt, andra har andra åsikter), klamring ska ske korrekt, skarvning är ett annat kapitel där man kan fela.
Jag vill även bygga så att framtida köpare inte kan ha något skäl att klaga eller finna dolda fel. Men huvudsaken är att ingen ska brinna inne i mitt hus där jag har installerat elen.
Du saknar kunskap att göra hela installtionen, så det är bäst att snacka med elektrikern innan du börjar. Lycka till!

Tack för alla svar! Japp precis, det är nog mycket som jag inte heller kan göra. Som sagt elcentral & elskåp kommer jag inte läggs mig i. Och risken finns att elektrikern kommer säga att jag måste göra allt om. Men samtidigt, el är bäst dra nu, innan isoleringen kommer till väggarna, så jag hoppas ni förstår hur jag tänker. Kommer inte ens hinna få elektrikern innan helgen, tanken är att på lördag ska man börja dra trådar och koppla dosor. Så ni kan hjälpa mig eller så googla jag fram svar själv. Har sysslat med det jag gör nu förrut, inte första gång. Plus, det finns inget el kopplat, så det vad jag gör med kablarna spelar stor sett ingen roll, innan allt kommer kopplas till elcentral av Elektrikern.

Det jag behöver hjälp med är.

1. Vilken höjd ska kabel va fackmässigt? Jag kommer använda Flex-rör 5/8" (16 mm) med 3G2,5 i väggarna, var i regel ska kabel går, längst mot yttreväggen eller närmast inneväggen? Eller spelar det något roll? Måste flexrör spikas fast, räcker det inte att det går mellan reglarna? Om man spikar fast, då finns det riskt att röret skadar känns det som.

Mikael_L

Tack för allt information om bastun. 2. Men det du säger, gäller det även kablarna i flexröret? Hur ofta blir kablarna så varma att de börjar brinna? Det där köper jag att kabel får gå 1m höjd, andra rum brukar kabeln gå i takhöjden och sen kommer ner till dosor,eluttag osv. Jag tror också 12v ledlist är bästa alternativ i bastu, man vill inte ha så mycket belysning trots allt i bastun. 12v lampor eller list kan väl inte börja brinna?

Mikael_L

I din bild saknar jag:
1. Var kommer elkabeln in
Där var bilden säger elcentral & vatten, där kommer båda el och vatten in
2. Var tycker du gruppcentralen ska vara
Gruppcentralen tänkte jag kan vara i badrummet,hörnet med el och vatten inkommande, kommer bygga ett skåp där inne kommer va elcentral,varmvattenbredare och vattenmätare.
3 var (exakt) ska alla fasta apparater vara placerade, spis, bastuagg, VVB osv osv.
spis = skåp ugn kommer va i ett skåp i allrum, vänstra upp i hörnet, bastu är vedeldad, då spelar ingen roll, men också vänstra upp i hörnet i bastu rummet.
4. Var har du tänkt strömbrytare, hur ska funktionerna vara, trappkopplingar, möjlighet att dimma osv
Det ska bli dimmer plus strömbrytare vid entre dörr och badrum dörr (vet ej model än)
5. var (på ett ungefär) har du tänkt uttag. Här måste du börja fundera på möblering, så inte uttag bli blockerade av fast inredning typ garderober, och så det finns uttag vid säng, TV osv.
har tänkt genom uttag, placeringar står i bilden.


Börja bli sent nu, men tack för alla svar! Vi får se om vi kan börja med el jobbet på helgen...

 

[prototypen]

Visst kan en 12 volts installation börja brinna, med låg spänning blir strömmen högre för samma effekt.
Elcentralen i badrummet är väl inte så bra tänkt, rent ut dålig.

Protte

 

[useless]

Vad menar du med att du ska dra 5G2,5 i flexrören? Ska du dra en mantlad kabel där i? Man brukar dra lösa trådar (Fk) på 1,5 kvadrat (avsäkrat till 10A). Förutom till spis och sånt som kan dra lite mer ström...

 

[Bo.Siltberg]

Här får du lite litteraturlänkar. Speciellt boken elinstallation yrkesmannaskap är bra, där finns praktiska tips på hur man gör och svar på de flesta av dina frågor.

https://www.byggahus.se/forum/el
https://www.byggahus.se/forum/el/203077-litteratur-elinstallationer.html
https://www.byggahus.se/forum/el/103303-larobok.html
https://www.byggahus.se/forum/el/196286-el-reglemente.html

Alla frågor du ställer ovan har redan besvarats ett par gånger på forumet. Men den stora frågan är vilka frågor du tror att du redan vet svaret på och inte ställer? I all välmening, det är inte ansvarsfullt att försöka sig på en komplett elinstallation med de kunskaper som du uppvisar. Du måste tänka på säkerheten för de som ska bruka stugan. Men om du gör en plan, t.ex begränsad till rör och dosor i väggarna och har en elfirma i ryggen som är med på detta från början så blir det möjligt. I efterhand är för sent.

Din bild indikerar en fullt "bestyckad" stuga. Det står t.ex Vedeldad bastu och Aggregat. Men om du säger att den just nu bara består av tomma väggar finns ju fortfarande chans att budgetera om. Om du väljer näst finaste kaklet och en billig spis osv så kanske du har råd att anlita en elfirma.

 

[Mikael_L]

1. Vilken höjd ska kabel va fackmässigt? Jag kommer använda Flex-rör 5/8" (16 mm) med 3G2,5 i väggarna, var i regel ska kabel går, längst mot yttreväggen eller närmast inneväggen? Eller spelar det något roll? Måste flexrör spikas fast, räcker det inte att det går mellan reglarna? Om man spikar fast, då finns det riskt att röret skadar känns det som.

En höjd som ger minimal risk för skador på elinstallationen.
Dra FK i rören. 1,5 resp 2,5 mm2
Närmast innerväggen är det vanligaste, men inget måste. Ledningarna måste få lite kylning och får inte förläggas där omgivningstemp är jättehög.

Kan du inte beskriva hur väggen är konstruerad, korsreglad? osv.
Kasta gärna upp någon bild. Särskilt över hur det ser ut uppe vid tak/vägg-vinkeln resp nere vid golvet.

2. Men det du säger, gäller det även kablarna i flexröret? Hur ofta blir kablarna så varma att de börjar brinna? Det där köper jag att kabel får gå 1m höjd, andra rum brukar kabeln gå i takhöjden och sen kommer ner till dosor,eluttag osv. Jag tror också 12v ledlist är bästa alternativ i bastu, man vill inte ha så mycket belysning trots allt i bastun. 12v lampor eller list kan väl inte börja brinna?

Spelar ingen roll hur ofta de börjar brinna. Förhoppningsvis gör alla alltid rätt så någon kabelisolering aldrig smälter.
Men det är rena regler. Skulle jag komma och installera i av kunden fördragna rör i bastu där rören inte går enligt reglerna så skulle jag kräva att väggarna rivs och det dras om korrekt, annars vänder jag i dörren och åker och gör ett annat jobb.
Och kan jag inte säkerställa att det är korrekt gjort, bara har en misstanke att det är tokigt så kanske jag kräver samma sak.
Man känner ju liksom att man tar på sig en ansvar om man strömsätter en installation.

Just Bastu är lite knepigt, ett rum som har så många specialkrav att det faktiskt är lite svårt att låta någon annan göra jobbet och sen ta över utan att ha inspektionsmöjlighet.

Vad gäller belysning så tycker jag du sätter en hyggligt bra armatur på 80-100 cm höjd under lavarna. Blir enklast så.
Strömbrytare på utsidan. Inga uttag under några som helst omständigheter i basturummet.

I din bild saknar jag:
1. Var kommer elkabeln in
Där var bilden säger elcentral & vatten, där kommer båda el och vatten in

Oj det missade jag.
Inte sätter man gruppcentralen i badrummet. Nej det gör man bara inte.

2. Var tycker du gruppcentralen ska vara
Gruppcentralen tänkte jag kan vara i badrummet,hörnet med el och vatten inkommande, kommer bygga ett skåp där inne kommer va elcentral,varmvattenbredare och vattenmätare.

Flytta på den.
Passar den till höger om ytterdörren i bilden?



Med vedaggregat och ett enkelt trinettkök/kokplatta typ så kanske du klarar matningen med två faser 2x10A.
Har du kollat upp vad du har för kabel mellan huset och atterfallaren. Kolla upp det.
Tänker du ha infällda takdosor i taken? De kan användas som kopplingsdosor då.