Ja just detta har ju efterfrågats här på forumet massor med ggr.elpaco skrev:
Svaret, om man får något, är att kunderna är så dumma att dom ändå bara tittar på tim-priset och därför går det inte att höja timpenningen och minska materialpåslagen om man vill ha några jobb.
Hur det verkligen förhåller sig vet jag naturligtvis inte då jag inte befinner mig i branschen, men jag ser det inte för helt orimligt. Jag misstänker att det finns väldigt många kunder som är väldigt dåliga upphandlare och inte kan fokusera på något annat än timpenningen.
Dessa kunder blir då ett lätt offer för både de som skörtar upp dom på materialet och även de som öht utför dåliga och långsamma jobb.
Är det inte just i sådana här fall man tjänar på reglering, antingen från branschen själv eller från myndighet? Dvs man får inte ta ut mer än inköpspris med rabatt + X%. Kanske skulle det också hjälpa hantverkarna själva som slapp allt pruteri och gnäll över materialet.Mikael_L skrev:
En annan sådan här bransch är tryckeri, där tryckning av tidning är alldeles för billig. Istället ligger stort påslag på inköp av papper. Kommer du med eget papper kan du inte få listpriset på tryck..
Redigerat:
Nu är jag generellt emot de flesta försök till reglering. Det brukar alltid bli värre efter ett tag än det var innan, då inget system (reglering!) blir vattentätt och utan kryphål. Ofta brukar regleringar istället öppna upp för än värre effekter än de man ville begränsa.elpaco skrev:
Men en variant vore om "alla" kunder blev medvetna kunder som ställde krav även på hur materialkostnaden hanteras.
Det känns dock så gott som en utopi. Men om det skedde så skulle det hela bli självreglerande genom konsumentmakt i kombination med jämbördighet i information.
Tja se var vår världsekonomin har hamnat med minimal reglering .. Sen skrev jag ju att man även kan gå via branschen, och då kallar man det istället saker som branschstandard, -etik, och liknande.Mikael_L skrev:
Jag tycker generellt att inställningen att vi skall misstro varandra, och förutsätta mygel, är en tråkig väg att gå. Om jag var lika kunnig om hantverkens arbete som han själv, så skulle jag inte vänt mig till honom i första hand ..
Det som har tjatas om o om igen i massor med trådar är ju en självsanering i Branschen där denna ser till att skapa en transparens gentemot kunderna så att kunden vet vad han betalar för även då det inte handlar om fastpris.
Kommer inte den till stånd så finns ju risken att myndigheterna går in med regleringar och det vill jag iaf inte ha.
Kommer inte den till stånd så finns ju risken att myndigheterna går in med regleringar och det vill jag iaf inte ha.
Samtidigt om vi inte misstror eller förutsätter mygel så behövs inte reglering.elpaco skrev:
Redan nu finns en del hantverkare som kör med avtal där material levereras med kvittot från inköpsstället och specificerat påslag på 5-15 % enligt överrenskommelse. Detta låter bra och för kunden känns det transparent.
Problemet är när hantverkaren lätt kan skicka med kvitto och sen istället får payback ifrån leverantör 4 gånger per år för de faktiska rabatterna.
Men dessa problem är störst i de branscher som kunderna har minst kunskap i. Det är sällan snickaren har 300 % påslag på sitt virke däremot inte lika ovanligt att elektrikern har det på kabel mm eller rörmokaren på kopplingar. Frågan är om det helt enkelt handlar om att man utnyttjar kundens lägre kunskapsnivå i de områden medan i snickeri mm har kunden oftare en preferens då privatmarknaden med byggvaruhusen ändå är stor.
Medlem
· Västragötaland
· 1 035 inlägg
Kabelfrågan har jag ingen insikti i, men däremot viss VVS utrustning. Marknaden är som en mussla, man kan få enorma rabatter, men inte som vilket litet bolag som helst. Jag blev helt chockad första gången jag såg vad ett stort bolag kunde köpa in en artikel för när jag såg vad prislistan var till ett annat stort bolag men liten kund (hoppas jag gör mig förstådd). Vi pratar om påslag på nästan 1000%! Jag vill inte gå närmare in på vilken artikel det handlar om, men det är en halvkomplex pryl. Det som fortfarande gör mig helt förbluffad är ju att tillverkaren fortfarande kan göra en vinst på detta pris!Lolle skrev:
Återigen - det är väl det som skall kallas för att branschen själv styr upp. "Om du vill tillhöra ackrediterade blah så måste du redovisa till kunden på det här sättet, och du får blah på det där sättet" ..Lolle skrev:
Många många branscher har ju normer för hur man skall och bör arbeta, utan att det är reglerat. Om däremot konsekvent bryter mot seden så kommer du få dåligt rykte, vilket kommer att visa sig på kundsidan.
Går det att få ner priserna mycket mer än tex Rinkaby rörs priser? Visst kan stora kunder ha något lägre priser hos grossisterna, men jag har svårt att tro att det är några stora skillnader.mariatherese skrev:
De enorma rabatterna som kan ges beror på att det finns en "standardprislista" som är totalt verklighetsfrämmande och som vissa hantverkare använder för att visa sina kunder.
"Titta här så ser du vad materialet kostar, men jag ser till att du får 30% rabatt"
Sen att han/hon själv har 85% rabatt på samma vara det behöver ju inte kunden få reda på.
Är inte det här en tråd som aldrig tar slut?
Det kan diskuteras till oändlighet... kommer vi någonsin komma till punkt?
Det kan diskuteras till oändlighet... kommer vi någonsin komma till punkt?
Medlem
· Västragötaland
· 1 035 inlägg
Jag har tyvärr ingen aning om generella prispåslag. Tyvärr. Det enda jag kan tänka mig är att om ett sånt påslag förekommer på en produkt - så finns det nog på flera.
Hur många klämringskopplingar blir det i ett hus totalt. Jag har inte räknat... Känns som jag har fler än IKEA gångjärn.
Hur många klämringskopplingar blir det i ett hus totalt. Jag har inte räknat... Känns som jag har fler än IKEA gångjärn.
Moderator
· Stockholm
· 52 051 inlägg
Jodå stora kunder har väldigt mcket bättre priser än så. Men då menar jag STORA kunder. När det gäller massprodukter som rörkopplingar, eluttag osv, så kör de större inköpsavdelningarna med kilopris. De erbjuder sig att betala råvarukostnaden plu något 10 tal procent. Ingen leverantör har råd att tacka nej. Jag skulle kunna tänka mig att ett företag som Skanska betalar 5 eller 6 kronor för en klämringskoppling (mässing är dyrt). Och under 5 kr för ett eluttag (plast är billigt).Gabbe1 skrev:
Företag i den storleken har också den otrevliga vanan att ensidigt sänka priserna retroaktivt. I en annan bransch vet jag ett företag som gick ut till sina leverantörer i April ett år och meddelade att alla deras leverantörers prislistor sänks med 10% retroakttivt från 1a Ferbruari. Några leverantörer protesterade och påpekade att de tom. redan fakturerat. Då säger storföretaget: "ja de var så sant, vi har en fordran på er".